لقاءات
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالنائب محمد ضيف الفلحات أهلاً وسهلاً بحضرتك
في البداية كنا حابين نعرف السيرة الذاتية لحضرتك؟
محمد فلحات بدأت مسيرتى مدرساً للغة الانجليزية فى مدرسة وادي موسى الثانوية في أواخر السبعينات 77 /78 وبعدها توجعت إلى السعودية عملت في شركة أرانكو شركة كبيرة وشركة عميقة شركة الزيت العربية الأمريكية مدرساً للغلة الانجليزية وبعدها مديراً مساعداً فى مقر تدريب صناعي فيي الشركة وبعدها عملت في الأردن في سكة حديد العقبة اولاً مترجماً وبعد ذلك مديراً لدائرة اللوازم والمستودعات بعدها مدرساً في كلية تابعة لجامعة التطبيق
ماذا عن العلاقات العشائرية في الأدرن؟
العلاقات العشائرية ممتازة جداً والعشائر متكاملة في الأردن المجتمع الاردنى معروف متواضع ومتادخل بعلاقات مصاهرة وصلات قرابة ومتجاورين العلاقات أكثر من ممتازة
مادور القبيلة في حل النزاعات التي تحدث بين أبناء القبائل ؟
دور كبير وشيوخ العشائر يمثلوا دور اجتماعى كبير ولهم دور فى حل النزاعات وحكم العلاقات المتحترمة بين العشائر المتبادلة فلهم دور كبير خاصة القضايا الكبيرة جداً عادة نسبة 95 % تلح عشائرياً بالقضاء و التفاهم العشائرى والقضاء العشائرى لا يُستهان به لأنه يصان الحقوق ومتعرف به على مستوى الحكومة و له تقدير كبير
ماذا عن أهم المشاكل التي واجهتك فى الحياة ؟
أحدى أهم المشاكل التى واجهتنى فى الحياة بعد التخرج والعمل كمدرس في كلية مها تابعة للجامعة التطبيقية توفى أخى رحمه الله اضطريت أن أنساق إلى هذا العمل طبعاً أقدر العشيرة وانا مٌلزم مع النظام العشائرى كله في داخل بلدى وادى موسى و في داخل بلدى الأردن وأقدر العشيرة تقديراً عالياً لكن كانت مهمة لم أكن مهيىء لها نفسياً وعملت بها أربع سنوات بكد وعناء في هذه المهمة مشكلة أخرى كبيرة جداً اعتبرها اجتماعية خطيرة ليست في الوقت الحاضر فقط وإنما في المستقبل وإنما هناك تداعيات تنبأت بها الحقيقة أن لفت نظر الحكومة لها وان لم تُحل ستؤدى إلى إرهصات لايمكن عقبها هي مشكلة البيع العاجل في بئر البطلة والمنطقة المحيطة هي في الحقيقة في المحافظة كلها لكن مشكلة متمركزة في بئر بطلة وطرحنا المشكلة تحت القبة ووضعها الحكومة في صورة واضحة وفي صورة أسباب المشكلة لتدعيات المستقبل
إننا نضع لوماً على البنوك التي أعطت تسهيلات واسعة ليست مبررة وغير قانونية وتزويد التجار بكميات هائلة تبادل الشيكات التي تمنع التجار الاستمرار في هذه القضية أنا أقترح الحل أن يكون أن تتحمل الحكومة جزء وتتحمل البنوك جزء آخر ويتحمل المواطن والتجار الجزء الثالث
هل تعدد القبائل بايدلوجياتها المختلفة يشكل خطراً على مستقبل الاردن من وجهة نظر حضرتك ؟
بالعكس اطلاقاً العشائر أولاً مش متعددة لإن العشائر الصغيرة كل مجموعة منها تنطوى تحت عشيرة احتواء كبيرة تسمى القبيلة مجموعة العشائر تشكل قبيلة هذه من ناحية من ناحية أخرى العشائر عموما ولدرجة كبيرة جداً تكاد تكون كاملة أيدلوجيات مختلفة لكن فكر سياسي واحد وإيمان بالقيادة الهاشمية لان تاريخ القيادة معروف ارتباطها بالعشائر قوى جداً وحكمة قيادتهم بتوجهات سياسية وأفكار القيادة الثابتة حول القضية الفلسطينية وحل أوضاع البلد مافي ايدلوجيات تشكل خطر أطلاقاً سياسياً أبدا أبدا تأكد أن تكون اللى سمعته مش صحيح
ماذا عن اهم المشاكل التى تواجهه العشائر والقبائل الاردنية ؟
سؤال هذا هام جداً فيه مشكلة بطالة وأوضاع إقتصادية ليست على ما يرام الأردن كما تعرف تواجهه تحديات وتتعرض لمضايقات من الوضع في العراق والوضع في سوريا يعنى الإنعكاسات السياسية و الانعكاسات الإقتصادية الوضع في الخليج عموماً الوضع الإقتصادى بشكل عام في العالم وفي العالم العربي بشكل خاص وفي الأردن بشكل أخص في تحديات لكن كتحديات اللاجئين أكثر من مليون ونص لاجىء فى الاردن يشكلوا عبء في الحقيقة إقتصادى في الوطن هى المشاكل تواجه العشائر
ماذا عن دور القبائل فى الحفاظ على وحدة الاراضى الاردنية ؟
إجابة السؤال في اجابة السؤالين السابقين دور العشائر أن استقرار الأردن هو صمام الأمان للكرامة الأردنية وللشرف الأردنى مجتمع قبلي محافظ جداً يحافظ على العرض وعلى الشهامة والكبرياء وصلة النفوس وهذه الأمور بدوية عريقة مابدى تتأثر باللي بتشوفه أحياناً فيه تقدم وفيه رقي شوية أكتر من اللازم مش عارف اوضح لكن احنا مجتمع قبلى يهمنا جداً الاستقرار والشعب الادرنى حريص نفس حرص القيادة على المحافظة على الامن والامان ليس من اجل لقمة الطعام او الغذاء من اجل الكرامة الاردنية او الشرف والمحافظة على العرض و على الوطن وعلى التراث هذه الامور هى فى صميم العراقة البدوية
هل يوجد لوبي للقبائل الادرنية فى البرلمان وماقوته ؟
مافي تنظيم بل يوجد عدد كبير من النواب أوصلته القبيلة أكيد القبيلة كيان تقدر تقول كيان سياسي له دور سياسي لأنه كتير من النواب أوصلته من القبيلة فيه تأثير لكن داخل البرلمان القبيلة منهارة يعنى داخل البرلمان لايوجد أنت في قبيلة كذا أو أنت في قبيلة كذا أو نزاعات أو ختلافات الدور واحد دور تشريعى ودور رقابى ودور خدمى بتوفير خدمات للمناطق لكن دور القبيلة داخل البرلمان بشكل كامل
هل هناك لتفعيل دور القبائل فى سلطات الدول الثلاث التشريعية و التنفيذية والقضائية ؟
مش بالظبط لكن الدولة كمان تأخذ بعين الإعتبار قرار في التعيينات للمناصب الكبيرة في القبيلة إحترامها ولازم كل قبيلة يكون لها دور خصوصاً المجتمع بشكل عام الناس كلها على درجة عالية من العلم ومن 90 من القبائل متعلمين حتى البدو متعلمين تؤخذ بعين الاعتبار
هل ترى فى القبائل قوة سياسية وماهى السلبيات والايجابيات لذلك ؟
لا مفيش قوة سياسية القوة السياسية للقبيلة معروف والمنهج معروف والقبائل مع الدولة ومع القيادة الهاشمية من اجل وحدة البلاد والوطن من اجل الحفاظ على كياننا و على الناس وعلى مجتمعنا متماسك و متوحد
ما رأى حضرتك في تشكيل حزب سياسى مختص بالقبائل والعشائر ذات خصوصية لتفعيل الطاقات الكامنة فيها ؟
لا إذا شكلت حزب سياسي من قبيلة سيكون مش حزب لأنه هيدخل في إشكاليات الحزب بده يكون له فكره السياسي أي حزب يتم إنشاءه على أساس ذلك وتخطيط يكون شامل ينضم له بغض النظر عن القبيلة حتى لايكون فيه تأثيرات أخرى الحزب ماله علاقة بالقبيلة
ماذا ترى عن الصراع داخل البيت العربى بما يخص العشائر هل هناك صراع ؟
لا مافيه
كيف يمكن ادارة شئون القبائل فىا لظروف الراهنة بما يخص الربيع العربى ؟
القبيلة ليست بمؤسسة انما تنظيم اجتماعى وأبناء القبيلة منخرطين فى العمل كل واحد فى مجاله مافى قبيلة مستقلة بسياسة لها لا مش شايف الامور
كيف يمكن للعشائر السورية الاستفادة من التجربة الاردنية ؟
دور القبيلة في سوريا مهمش جداً ومحدود جداً مش مثل عندنا بالأردن مهمش
هل يوجد تصور بين شيوخ وعواقل لعمل كيان سياسى موحد ؟
جاوبت السؤال اكتر من مرة مافى سياسة مع القبيلة فكر القبيلة معروف هذا من خلال ابناءها
ماموقف القبيلة وباقي القبائل من المنظمات المتشددة وكيف يمكن حماية ابناءنا من هذه المنظمات ؟
القبائل مقتنعة بضرورة محاربة الفكر المتشدد والمتطرف والقبائل الواعية بمخاطر هذا الامر ومٌحارب من القبائل ضد اى فكر متشدد او انظمة متشددة شاذة قطعاً القبائل ضد هذا الكلام
ماترى من تصورات المستقبل لابناء القبائل العربية؟
ما في تصور
مامقترحات حضرتك لكى تعود القبائل لدورها المنشود فى المنطقة ؟ موقفها ايضاَ من عملية تقسيم أوطانها ؟
القبائل ما لها من دور سياسى مباشر القبائل فقط في إطار الانتمائات الإجتماعية وتعتز بها ولها دور فى تربية أبناءها والحرص عل أبنائها ولكن لها دور جزء من القبيلة والمجتمع والمجتمع كله قبائل عندنا منتمي إلى سياسته وإلى وطنه واللٌحمة شديدة جداً الحمد لله يعنى الجيش كله من القبائل كلهم متفاهمين ومتحابين
ماذا عن القوانين العشائرية والطائفية ؟
مافى طائفية مع العشائر انما فيه قوانين عشائرية متوارثة ها تمارسها لما بيصير القضايا تختار الناس أن تٌحل عشائرياَ يعىن بالقضاء العشائرى وليس بالقضاء المدنى هون فيه قوانين معروفة ومتوارثة القاضى بيكون فاهمها مثل المدنى قوانه بيحكم على أساسه طائفية لاتربط العشائر مع بعضهم البعض
ممكن توضحلنا اهم القضايا التي تم طرحها لمجلس النواب ؟
أهم قضايا أود التركيز عليها في المرحلة هذه هى محاربة الفساد والمجلس فى الحقيقة كلنا متفقون على أننا يجب أن نحارب الفساد أينما كان بغض النظر من يقوم بهذا الفساد هذه القضية الأولى أما القضية الثانية يجب أن نركز على الأمور الوطنية نحن في مرحلة يجب أن نعزز الروح الوطنية في البلاد وأن نعزز الوحدة الوطنية التي هى موجودة الآن الحمد لله بفضل القيادة وبفضل وعي المواطن المتلاحم بين القيادة والمواطن والتلاحم بين الجيش العربى والجهات الأمنية والمؤسسة الأمنية بكافة مرتباتها وتلاحمها مع المواطن وعيها للمواطن كل هذه الامور يجب ان نركز عليها وهتم بها الان ونعززها وهذا من اهداف المجلس يجب ان يكون ومن اهداف الاعلام والدولة بشكل عام حتى نستطيع ان نحارب الإرهاب ونحارب كل شر ضد هذا البلد من دلائل ومؤشرات التي دلت على وجود الوحدة الوطنية ولعى وجود الوعي الأردني وعلى وجود التلاحم الأردني هو ماحصل في الكرك كرك العزة والكبرياء الكرك الذي حصل فيها أثلج صدورنا رغم إنه احززنا فقدنا شباب أسال الله ان يكونوا شهداء عند ربهم في علمه ونسأل الله أن يصبر ذوييهم ويأجر آذرهم أجراً كبيراً هذا الحادث بين الشهامة والنخوة والتلاحم والتحالف بين المجتمع الأردني ليس فقط عند أخواننا الكرك المعروفين بهذه الصفات حقيقاً تاريخياً وقدموا الكثير للأردن قدموا فكراً دماً وقمحاً للأردن
كرك هي جزء من عظيم من أجزاء الوطن لكن الذي حصل في الكرك يؤشر على الوعي الأردني والتلاحم الأدرني أن كل الشعب الأدرني مع المؤسسة العسكرية مع المؤسسة الأمنية هو جيش واحد ضد الإرهاب وضد الإنحراف و ضد أى واحد يمس جزء من الأردن الغالي مثل ما حصل في عملية قتل معاد الكساسبة الوحدة الأردنية بانت بأبهى صورها والشعب الأردني كاملاً كبيراً وصغيراً موظفاً و عسكري ورجل أمن وحدة واحدة ملتفة حول القائد أسال الله أن يحفظ القائد ويحفظ الشعب الأدرني ويحفظ الأدرن عزيزاً مٌهاباُ دائماً
مارأى حضرتك فى مجلس قبيلة النعيم ؟
بارك الله فيكم
يشكر موقع قبائل العرب النائب الشيخ محمد ضيف الله الفلحات شكراً جزيلاً لحضرتك
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالوزير العراقي عادل الشرشاب
في البداية كنا حابين نعرف هل هناك تمييز بين العشائر وباقي الشعب العراقي ؟
لا العشائر لها مرتكز دستوري المادة 45 مسيرة العشيرة غير منظمة المجتمع المدني المجتمع المدني لحامه وتركيبته غير العشيرة
نعم ولكن نريد أن تحدثنا عن قانون المجلس الوطني للعشائر ؟
قانون المجلس الوطني للعشائر موجود لحد يومنا قائم ولكن بحاجة إلى مزيد من النقاشات حول توأمة هذا القانون مع القوانين النافذة ومع الدستور المهم إنه لازال قيد النقاش حتى هذا اليوم
تمام حضرتك ماذا عن دور وموقف العشائر ؟
العشائر من ضمن السياق التاريخي لبناء الدولة، العشيرة هي مرحلة ماقبل الدولة ودورها مع الدولة غير متناقض ولا متناحي بل هو متبادل كل ماتقوى الدولة تتنازل العشيرة لمصلحة القانون وحين تضعف الدولة تفتش عن البديل حماية من العٌرف وهكذا الذي حدث للعراق عدة مرات في عام 2003 ولذلك هو طرح الموضوع هل هو تناقض أنا اعتقد أن الدور متبادل في دور القانون، العشيرة هي التي تقوى بالدولة
هل هناك إختلاف حول ارتباط القبائل بمجلس النواب ؟
هذا أصلاً لاموجود ولا مطروح أصلاً النواب والعشائر تقبل المنافسة، العشائر غير مرتبطة بشخص إنما ترتبط بالدولة فالعشائر ليست مؤسسة رسمية حتى ترتبط بالمجلس الوطنى
حدثني عن التركيب الإجتماعي للقبيلة ؟
العشيرة هي مجتمع وهذا التركيب أو التكوين بكل الدولة ككوادر كل الإتجاهات وبعدين العشيرة طبعاً
هل هناك طائفية بين العشائر و القبائل ؟
هي عابرة حدود الطائفة العشيرة تتكون من طوائف عدة هي حتى الحدود القومية نذكر على سبيل المثال عبد الرزاق حسني حينما وقع عدوان ثلاثى عام 56على مصر تطوع أحد العراقيين القتال في مصر
ماذا عن تاريخ العشائر في المجتمع العراقي ؟
العشائر العراقية موجودة بالفعل في تاريخ الأحداث وإذا رجعنا للتاريخ القريب يتوج دور العشيرة والقبيلة ويكون نقاط مهمة بتاريخ العراق الحديث هو في سنة العشرين عندما دخلت القوات الأجنبية عام 2003 و 2009 عندما انسحبت القوات العثمانية فى سنة 20 وتركت البلاد ومحو ملامح الدولة عندما ماتوا الأنجليز وربطوا حاكم الدولة بحكومة الهند وكانوا فى ذلك الوقت ماكو الحياة السياسية و بالتالي تحركت القبائل في تلك الفترة وكانت ثورة العشرين هو أن تبني دولة العراق لا أن يكون العراق حاكم مرتبط بحكومة الهند يعني بنت الدولة وشكلت الدولة ما رمت الدولة وراءها لانه في ذلك الوقت كان التصارع علي المناصب وبعد ذلك عندما سقطت القوانين اعتقد بتركيبة عشائرية قرت مناطق أخرى وتحدي الإرهاب بعدين كان للقبائل دور في ذلك
هل يرتبط أبناء العشائر بالدولة ؟
العشائر ترتبط بالدولة حتى أن أبناء القبائل الأن فى كل المفاصل وفى كل حركات الدولة لايوجد إختلاف طائفة وبالتالي كل اللي موجود هو تنافس الحركات السياسية التي لديهم
ماذا عن دور القبائل في حل المشاكل ؟
دور العشيرة هو طبعاً النظام الديمقراطي بيقول والنشاط المدني قد ينقل الأحزاب السياسية فهي التي تقود النشاط المدني وتقود الدولة والعشيرة هي الجمهور والمجتمع وبالتالي نجد أن القادة السياسيين يحاول استمالة العشائر وهذا وضع طبيعي بس يستميلوا ببرامجهم والعشيرة أدت دور جيد في العراق على الأقل لم نسمع من شيخ عشيرة إنه دعى لإنفصام بل كان جميعاً داعمين لوحدة العراق على مر التاريخ
حدثني عن النظام السياسي للعشائر ؟
الوضع السياسي للعشائر هي ظروفها والوضع السياسي هي ناتج عن النظام الديكتاتور الذى كان بالعراق أما دلوقتي انتخابات يعني هي الظروف العشيرة قد يكون أكد استاذ ماهو دور العشيرة هو من تلقاء يعني ماافهم دور العشيرة وبالتالي كل ماهو موجود بالأحزاب السياسية كانوا من طرف أبناء العشائر
ماذا عن البنية التحتية ؟
حقيقاً العراق خرجت من قبلها عام 2003بعد قصص حروب ومغامرت حتى تحطمت كل البنى التحتية وانهيار اقتصادها طبعاً وانهيار التربية والتعليم ووجد المواطن وضعه بعد 2003 حقيقاً كان هناك وضع جديد هذا الوضع الجديد الذي ورثته الحكومة الحالية أو التي قبلها يعنى وضع الإقتصادى العراق مدانة ب120 مليار دولار بالتالي كان وضعها لايحسب عليها اليوم أقول إن فيه تحسن بكثير المنظمات الدولية تشعر بأن العراق أو العراقي الوضع المعيشي جيد حتي بعد النظرة الدولية تناقش بأنه العراق قضية المساعدات غير مقبولة إتجاه العراق قياساً بالمؤذرات اللى موجودة لكن مع هذا حقيقاً العراق يجب أن لا يبعد عن دول الجوار أن يكون مستوي المعيشي جيد جداً والثروات اللي عندنا كثيرة جداً لكن حقيقة سياسيات قديمة أفضل مرت بنا كثيراً وهذا واضح أمام الأعين لكن انا اعتقد العراق اليوم بده يتعافي وبدأ يستعيد دوره العربي والأقليمي والدولي ومن ضمن وضعها الإقتصادي أنا اعتقد أنه بالسنين الأربعة القادمة ستكون هناك ثروات هائلة سيكون هناك إنتاج نفطي جداً فى مجال النفط العراق مشت كثيراً واعتقد ان العلاج الوحيد هو أننا ننمي ثرواتنا وننمي إستثمارنا نخلق فرص عمل جديدة ودرات عجلة الحياة فى العمل أنا اعتقد ان الأمور ستكون على مايرام
هل ممكن حضرتك تحدثني عن التهجير ؟
هو مرتبط بالوضع الإقتصادي للأسرة وبالتالي الأسرة حينما يتحسن وضعها المادي يعني أكيد ينعكس علي موضوع الهجرة
ماوضع الإقتصادي للقبيلة والعشائر ؟
أعتقد أن السنين المقبلة ستكون هناك إيرادات جيدة في العراق وهذه الإيرادات تنعكس علي الوضع الإقتصادي للأسرة وبالتالي سنكون علي مظهر جديد إنشاء الله .
حدثني عن التعليم فى مناطق القبائل ؟
التعليم الأهلي اليوم هو تعليم دولي في الولايات المتحدة 33 ألف مدرسة وفرصة التعليم الأهلي هو حتى تخلق منافسة مع التعليم الحكومي هذا مهم يعني وجود منافس والتعليم الأهلي بحد ذاتي هو قديم في العراق يعني منذ خمسينات موجود التعليم الأهلي اليوم يشعر المواطن أنه يكون له إختيار ثاني من التعليم الحكومي وهو يعني اللى يختار يريد أن يذهب أو لايذهب ولكن علي الحكومة أن توفر فرصة التعليم الحكومة ألزمت بالدستور بالمادةأربعة وثلاثين أن توفر فرصة وتعليم المجاني لكل المواطنين أما إذا وجد موطان هناك نفسه أنه يرغب بالذهاب إالي لكي يدرس لغة زيادة غير الأنجليزية أو منهج أخر يسمي باللهجة الإثرائية هذا خيار للمواطن
ماذا عن الأمية من وجهة نظر حضرتك ؟
يعني الأمية منتشرة فى البلاد العربية من المؤسف أنه بلادي أن القرآن يبدأ بكلمة أقرأ انتشار الأمية تكون من أجل سياسيات نعرفها جميعاً أدت لتكاثر هذه العادات اليوم بالعراق هناك إستراتيجية مشتركة بين وزارة التربية والأمم المتحدة هذه الإستراتيجية حقاً لمعالجة الأمية لغاية تعامل فى العشرين وكل سنة يجب أن تتم معالجة 500 ألف فى عام 20 نكون أنهينا هذا الرقم علي هذا الأثر يتم إتفاق فى الامم المتحدة علي أن تكون هناك إستراتيجية توحد كل الجهود تحت ضغط وزارة التربية لكن الأمم المتحدة تحتاج إالي قانون وتشريع تعمل بشكل قانوني فوزارة التربية حقيقاً حينما بدأ أعمال وٌجد هناك قانون للطبقة المعنية هذا القانون حقيقاً درسناه وإلتقينا بمنظمة المجتمع المدني بخبراء بإعلام معنيين أكثر من جلسات إستماع وتصلنا حقيقاً إلي صيغة نهائية لهذا القانون فهو تم إقراره في مجلس النواب فى روافد هذا العام وتم طرحه في اليوم العالمي لمحو الأمية وهذا طبعاً كان محل إرتياح للأمم المتحدة ولرئاسة الدولة واتقدم بخالص الشكر لكل هذه الجهود وهنا حقيقاً فى هذا القانون هناك هيئة لمكافحة الأمية برئاسة سيادة الوزير اللي هي فيها كل الوزارات السابقة فى منظمات المجتمع المدني هناك لجنة في كل رئاسة المحافظة لجنة فى كل قضاء لدراسة المقام
يشكر موقع قبائل العرب النائب فهد الشرشاب
شكراً جزيلاً
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالشيخ
عبد الحميد الكزه نائب رئيس مجلس الأعلى للقبائل والمدن الليبية
أهلا وسهلا بحضرتك
بداية أشكركم وأشكر قناتكم على الاستضافة وأحييكم وأشكركم على إتاحة الفرصة لى .
فى البداية نود أن نعرف القبائل الليبية ومدى علاقاتها بالأحزاب السياسية ؟
الحقيقة ليبيا مجتمع قبلي بطبيعته ولا تصلح به أحزاب ولا أى تنظيمات أخرى ونادرمن لا قبيلة له .
حدثني عن النزاعات والمشاكل التى تحدث بين أبناء القبائل فى ليبيا وكيف يمكن حلها ؟
أي مشكلة تحدث حتى على المستوى الاجتماعي وفي أي ظرف من الظروف لابد أن كل إنسان يرجع إلى قبيلته ومابالك بهذه المشكلة بهذا الحجم التي تكون فيها ليبيا الآن فرأت أنه هو خير من القبائل ضرورة عقد مؤتمر والمؤتمر هذا كان بالهزايزة وصدرت عنا قرارات ومن بينها تشكيل مجلس أعلى للمدن وللقبائل الليبية طبعا هناك محاولات كثيرة وهناك مجالس ليبية كثيرة لمحاولة حل المشاكل فى مجالس اجتماعية ومجالس حكماء وشورى وهناك مجالس حتى خارج ليبيا مثل مجلس الذى انعقد فى الأيام الماضية فى القاهرة .
وماهى أهداف مجلس الأعلى للقبائل والمدن الليبية ؟
مجلس قبائل المدن الهدف منها هو ضم القبائل الليبية غرب وشرق وجنوب وكان المجلس الوحيد الذي كان عندها هو جيش القبائل والتحم فى المعركة فى طرابلس مع الخوراج مع المجموعة الثانية التى تريد أن تحكم ليبيا بقوة السلاح وفعلا ثلاث مجموعات حاليا مجموعة الشرق انضمت مجموعة كبيرة من القبائل الشرقية إلى هذا المجلس ونأمل بهذا المجلس خيرا ومع بقية المجالس الأخرى التي تحاول تكوين مجلس واحدا أعلى القبائل الليبية لكي تتمكن من حل هذا الإشكال الليبي . أنها ما حد ليبيا فالجميع يعرفونهم ،ليبيا الآن في ورطة كبيرة ونتمنى من القوة الخيرة ،وخيرة فى جميع أنحاء ليبيا أنها تضمن إلي البعاقة المجموعة الثانية التى تعتبر من الناس الذين يذبحوا ويقتلوا ويصفوا الليبيين .
تختلف عن هذه المجموعة اختلاف كبير فعلا والخلاف عن طريق الذبح والقتل والخطف وهذا شىء خطيرا جدا تمر ليبيا خلال السنوات الماضية ونحن نحاول محاولة من المحاولات متأكدين أن مجلس القبائل أنه سيرجع إليه الليبيين وأن الليبيين أصلهم مجتمع قبلي ولا تصلح للأحزاب ولا أي تنظيمات أخرى .
حدثني عن التحديات التي تواجه القبائل فى ليبيا ؟
تحدث في المنطقة الشرقية في بني غازي ودرنى ودخل حاليا والمعارك مستمرة خلال الأربع سنوات كاملة وخاصة في الشهور الأخيرة يوجد معارك بين الجيش وأصحاب الشريعة والمجموعة الثانية ومعروفة .في الجنوب أيضا يوجد به مناوشات أتوقع أن يحدث به كما حدث في منطقة الشرق والغرب .
هل يوجد تصور بين الشيوخ وعواقل القبائل لعمل كيان سياسي موحد يضم جميع القبائل ؟
اعتقد أنه هناك مبالغات كثيرة لأنه ليس من المعقول أن الشعب الليبي 6 مليون لايوجد خيريين أو يسيرون في الخط الغير الصحيح ويوجد ناس خيريين ويوجد ناس في ليبيا يفهموك أن ليبيا في دوامة فعلا حقيقته ومحاولات سواء داخل أو خارج ليبيا ،أشخاص كثيرين في ليبيا نتمنى عودة الأمان والأمن والاستقرار.
نحن حاليا عندما نرى مأساة بني غازي خاصة لا يوجد مدارس يوجد جهلة ولا يوجد مستشفيات بل في هذه الأيام الأخيرة صعوبة الحركة فالناس تهجرت منها و بسبب الحروب السابقة خلال الأربع السنوات الأخيرة كان في بني غازي ومتوقع كل يوم في مكان لكن الحقيقة الخييريين كثيرين .
ماهى مقترحات حضرتك لإنقاذ الوطن العربي في الوضع الراهن والمستقبل ؟
بالنسبة لليبيا لابد أن يصلوا لحل ضروي يصلوا فهم 6 مليون فهم نسبة كبيرة ويعرفوا بعضهم أغلبهم ضروري أن يصلوا إلي حل ،لكن حاليا المجال بعيد لأن هو داخليا التى تحكم أو تدمر مع حتى الخارج لم نلاقى الأمان معه .الخارج يريد ليبيا هكذا منذ زمن .
ماذا عن المنظمات المتشددة داخل مناطق القبائل ؟
حاليا ليبيا في داخلها تنظيمات إرهابية موجودة ،ليبيا يوجد بها جميع المخابرات داخليا وخارجيا وللأسف أكيد الليبيين يفهموا أنها مؤامرة يجوز في بدايتها يكون بعض الشباب يذهبوا للحسينية ولكن تدخل عالم بقوة ولا يوجد بها شك ونتمنى أن الليبيين يسمعوا بعضهم فقط ونتفق أن 6 مليون سواء الذى هجر في الداخل أو الخارج ويوجد تجارب من قبل حتى في ليبيا نفسها ،سواء كان الناس بالمعتقلات أو تم قتلهم وهجرت ولكنها عادت مع مرور الوقت .
ما رأي حضرتك بخصوص التدخل الخارجي في ليبيا ؟
أكيد هذا التدخل نقمة وليس نعمة إذا كان الليبيين لم يحلوا مشاكلهم بأرواحهم وبأنفسهم فالأجنبي يراعي مصلحته ولا يدلك على أي شيء وخاصة شيء أسمه ( الربيع العربي) كل الدول الثلاث بسبب الربيع العربي فحالتهم ليست جيدة حتى الدول التي خرجت منها سواء مصر وتونس مازالوا يعانوا منها وليس ربيع إنما كان الهدف منه التدخل الخارجي بعيد جدا وهى راحة إسرائيل وإسرائيل وضعها مرتاح ومخدومة من الأوروبيون أن العرب يكونوا هكذا ،وللأسف في دول غيرها سواء دول عربية أو دول صديقة تتدخل مثل قطر وتركيا مع أطراف يروا فيها الليبييون كلهم تواجدهم قطر عندما زحفوا إليها الليبييون في عام 2011 ونتيجة أنهم غير قادرين على فهمها جميعهم يسبوا ويلعنوا فى قطر واليوم كل الناس والليبييون لا تخفى وأن دولة قطرتابعة لإسرائيل مباشرة نحن الليبيون فقط بل العرب كافة ولابد أن الليبيين يحلوا مشاكلهم بأنفسهم ويحاولوا جميعا أن نجلس على طاولة مستديرة ونسمع من الجميع ففى مجلس القبائل عندما نكون في اجتماع كحوار أي نقاش ندعو له بالحضور وليس مسئولون عن أي قرارات التي تصدر منا ولكن يكون همنا الوحيد الليبيون ونرى الناس كيف نفكر في ليبيا هذا الأساس وهذا الهدف لأن الخسارة خسارتنا جميعا .
ماذا عن التهجير لأبناء القبائل ؟
نحن عندما نكون أكثر من مليوني من المهاجرين في الخارج وفي الداخل مدن تكون خالية من سكانها ومتواجدين في أنحاء ليبيا الأخرى والدمار ،فالدراسة معطلة والحياة متوقفة واقتصاد البلد مسروق فكله متأخر في كل شيء ،فنحن نعاود بناء كل شىء نعيده من جديد فكل شيء علي حسابنا وعلى حساب دخلنا فلابد أن الليبيون يدركوا أن هذا طريق يضرهم كثيرا وإذا استمروا في ذلك وتهجر قرابة 3 مليون في الداخل والخارج فيوجد دمار وخراب ومن يقول غير ذلك فليتفضل !
من وجهة نظر حضرتك ماذا يجب على القبائل الليبية فعله للخروج من هذه الأزمة حاليا ؟
الليبيون عليهم أن يعودوا إلى رشدهم ويعرفوا أن بلادنا واسعة وعددنا الهائل وخبراتنا الكثيرة فلماذا لم نجلس مع بعضنا البعض
حاليا في مجلس النواب مثل ما حكيت في أناس فيهم عقول ونماذج أسمعهم ولما خرجنا كوفد من مجلس الأعلى للقبائل وخصوصا لأنها كانت في مأزق واتفقنا أن العدويحارب فينا ونحن نحارب فيهم ويوجد طرق غريبة مثل جمعة ليبيا فقد دمروا المطارات ويدمروا البنية التحتية للبلاد وحاليا ليبيا وطرابلس والمنطقة الشرقية كلها تخرج من مطار الأبرج ومعرض للتهديد ،كل يوم فى صواريخ كما ترون الذبح والقتل والدمار حاليا الليبيين خلال الأربع سنوات فقدوا حوالي عشر آلاف ضحية .
حدثني عن العوائق التي تقع أمام القبائل ؟
كل من كان معه سلاح ،كل من يملك مجموعات مسلحة والمجموعات المسيطرة علي المال والذين ينهبوا .
هل للمصالحات دور منشور لتعود القبائل لدورها المنشود في المنطقة ؟
المفروض المدن والقبائل التي تكون ولكن بسبب سيطرة المجموعات عليهم مثل بني غازي وبنية الصلح يمكن أن يكون لديهم شروط وعندهم حقوق وتفاوض هذه النية الموجودة عند أغلبية الناس لكن بني غازي عندها مشاكلها حتى أنهم من الممكن لا يدركون الموضوع بشكل كامل ولكن أخف ولكن في أي منطقة من المناطق كلها التى في الجنوب وغيرها وكلها توترات موجودة والأشخاص معروفين ولكن الشجاعة عند الليبيين المفروض يحدوا من هؤلاء الأشخاص وبعدين في نفس الوقت نحن لدينا النية في اللقاء ولماذا ننتظر وجود شخص أجنبي يصلح بيننا .
ما رأي حضرتك في مجلس قبيلة النعيم في سوريا وبلاد الشام ؟
اتمنى لهم التقدم والازدهارواتمنى من الخيريين في القبائل أن يدعموا هذه القناة ويقفوا معها لأن أي عمل يحتاج إلي دعم خاص في هذه المرحلة في بلادنا .
يشكر موقع قبائل العرب الشيخ /
عبد الحميد الكزه
نائب رئيس مجلس الأعلى للقبائل في المدن الليبية .
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالأمير مثنى طراد أحد أمراء قبيلة الموالي
ما هي السيرة الذاتية؟
أنا الأمير مثنى طراد العبد إبراهيم الباشا بن الأمير طراد، الوالد كان قليل من امثاله، كان له دور مميز عن الجميع، وكان حلال للمشاكل.
من كم عشيرة تتألف القبيلة، ومن وجهاء كل عشيرة؟
الطوقان شيخهم عبدالمنعم أحمد
الدولة شيخهم هيكل الهزاع المرعي
الفايز شيخهم النوري الحمدان
المشارفه شيخهم سطام الفارس
الكندوش شيخهم أنور وري الخليف
الخليفة شيخهم الخليفة عماد علي الحسين وعلي دحام الحسين
القلقل شيخهم نوري الفرحان وخالد سليمان
الغازي شيخهم نعيم محمود الكنهر وفواز العصري
الدواونة هم عوارف القبيلة
البعيج شيخهم خاطر التركي وأحمد العزيز
الحليسات شيخهم جدعان
للشليوط شيخهم محمد العريف
العميطه شيخهم سجار العلي
البشاكم شيخهم جمال مزود الجاسم
الكندوش شيخهم نوري الخليف
ما هو وضع القبيلة من الناحية السياسية والعسكرية في سوريا سابقاً وحالياً؟
سابقاً بالنسبة للقبيلة كان لها دور قديماً قبل الثمانينات ولها مكانتها عند الدولة وبعد الثمانينات صار تهميش للقبيلة وكافة القبائل والعشائر مثل كانت الدولة أن يسير الأمار والكبار ضد مصالح القبيلة أو العشيرة أو يطلبون معلومات ولكن لا يريدون هذا على نفسهم وبعد الثورة وضعوا أيديهم في أيادي بعض ضد الدولة.
هل يوجد تصور بين شيوخ القبائل لتشكيل كيان سياسي موحد يضم جميع القبائل لتأخذ دورها من الناحية السياسية؟
يوجد من هذا الأمر فهناك تداول ومشاورات بين شيوخ العشائر وأمار العشائر ولكن بالنسبة للعشائر التي تضع يدها في يد بعضها بيسير هو هويه عن الأب، وبالنسبة للدول التي تدعم الثورة بتكون بعض الأشخاص نفوسهم ضعيفة شوية وفق حاجتهم الشخصية وأريد أن يصير الدعم مع لجنة مراقبة وليس مع شخص
وهل يوجد حصر لأعداد المهاجرين من أبناء القبائل؟
العدد لا يمكن إصائه وذلك بسبب البعد عن المشاكل وعن الأخطار والبعض للبحث عن مصالحها والبعض قال نريد أن نموت بوطننا ولا تنهان كرامتي برا بلدي.
وماذا عن موقف القبائل من عملية تقسيم سوريا؟
نرفض رفض قطعي تقسيم سويا، فسوريا لكل شعب سوريا وليس للتقسيم كل مننا ياخد حصته ولكن نحن وقبائلنا المجاورة ضد هذه الفكرة.
ما هي الأسلحة والتجهيزات المتوفرة لدى العشيرة؟
القبيلة تحتاج دعم وقوة وأسلحة أقوى وبالنسبة للأسلحة من جميع أنواع الأسلحة موجودة عند الموالي وقبل الثورة السلاح معروف والقوة معروفة وبعد الثورة بقيت أقوى ولكن إذا وجدت دعم تصير أقوى.
هل تمارس عشيرتك الزراعة وما هي كمية المزروعات؟
بالنسبة للمزارعين فهي نسبة كبيرة وبالنسبة للتجارة توجد أيضاً.
ماذا عن طبيعة العلاقات العشائرية مع العشائر الأخرى؟
بالنسبة لقبيلة الموالي حالياً لا توجد أي خلافات بيننا وبين أي قبيلة أو مشاكل .
كيف تستطيع عشيرتك أن تزود جميع أفراد العشيرة بالمواد الغذائية؟
المعيشة صعبة كتير والأمور صعبة جداً
من هم قادة العشائر التي يرجح مشاركتهم في مفاوضات السلام الدولية المقبلة المنعقدة بمدينة جينيف؟
هناك مناصب بالدولة ولم يطلبوا أحداً من قبيلة الموالي ولا يوج أحد طلب مننا المشاركة.
ما هو عدد أفراد القبيلة؟
عدد أفراد القبيلة حوالي 2 مليون نسمة.
ما رأيك بمجلس قبيلة النعيم في سوريا وبلاد الشام؟
بالنسبة للنعيم قبيلة عريقة ونعم منهم