لقاءات
- التفاصيل
بدايةً نود أن نعرف السيرة الذاتية لحضرتك ؟
أنا الشيخ رضوان خميس شيخ عشيرة الدمالخة الأشراف من ريف حلب ،نحن أولاد ريف ولنا ارتباطات بالمدينة مدينة حلب وكنا عايشين بأمن في بداية 2010-2011،عندي أولاد واحد بالجيش والأخر عسكري وطلب مني في بداية الأحداث أن أعلن انشقاق أولادي عن الجيش العربي السوري وطلب مني انشقاق أخي عن وزارة الداخلية ولكن تم استهداف من قبل المسلحين وقتله لأخي والله كرمنا بشهاداته وكان هذا كمين لي ،الا أنه خطفوني أنا وأولادي هذا إثناء تأدية مراسم عزاء أخي ، وسجنا حوالي 90 يوم في مدينة الجرابلس الحدودية تحت إشراف تركيا الإ ان بايعونا وتم المفاوضة على مبلغ مالي وتم الدفع بعد 90 يوم وجيبت ولادي ورجعت للغندورة
وما هي الجهة التي فاوضتكم ؟
لواء التوحيد في ريف حلب الذي استلمه هذا المقبول المقبور عبدالقادر الصالح كانوا يريدون المبايعة كوجية للدمالخة أو شيخ للدمالخة وأن أبايعه ومابايعت وولادي ما أنشقوا الإ تم ترتيب خطفنا بطريقة بمقتل أخي وهو رئيس قلم بوزارة الدالخية فروحنا حضرنا العزاء فتم خطفي ورحنا للعزاء ووضعونا في سجن لطرابلس للمعتقلين وتمت المفاوضة مع لواء التوحيد وتم إخراجنا وبعد ذلك جيبنا الولاد ودخلنا حلب وعندي شاب محمد الكبير اتطوع في الجيش وظل يقاتل إلي 2015 في الشهر الثاني والله اكرمنا بشهادته بالدفاع عن البلد والوطن وبعد ذلك ألحقت كل ولادي بالجيش منهم أصغر واحد دافعاً عن الأرض والعرض دافعنا عن السلام بسوريا
حسناً اعطني لمحة عن الدمالخة ومن أين جاء نسبها ؟
الأصل قريشي من قريش في الجمهورية العربية السورية في عهد نور الدين الزنكي جاءوا من بلاد الحجاز قريشيين الأصل وكان الجد لنا في عهد نور الدين الزنكي هو وإلي في حلب في عهد الزنكي هو محمد بهاء الدين الخطيب وهو من الخطباء وكان بعد تشريده في حلب بإتجاه حماة وقسم من الساحل وقسم بإتجاة درعا وقسم بإتجاه إدلب وقسم بإتجاه الفرات هي في عهد نور الدين الذنكي وأطلقت من الدم لأخي ،نحن والنعيم نصير ولاد عم اللزم
ومن كم فخد تتكون عشيرة الدمالخة ومن وجهاء كل فخد ؟
فخد الخميس اللي أنا منه
وفخد الخطيب
والشاملين
وأطلق على من سكنوا حما البركاوية لأنهم بركوا بحما ودرعا البلقيين وفي حلب العائلات العريقة الموجودة داخل حلب أولاد العقاد وأولاد الشناتي وأولاد الجلالتي عائلات مشهورة للدمالخة ،الدمالخة امتداها من درعا إلى حماة إلى ريف إدلب إلى محافظة حلب إلى الرقة حلب للرقة لريف إدلب وتواجدها أكثرها في ريف حلب وحماة
وما هو وضع العشيرة من الناحية السياسية والعسكرية في سوريا سابقًا وحالياً ؟
الدمالخة طيبين بيشتغلوا بالأرض وعروبيين وهي عشيرة كبيرة إلا يخرج منها ماخرج مثل عيد الحسين تم تصنيعه في الأردن على أنه شيخ العشيرة أو شيخ فخذ من العشيرة وجاءت الأزمة وأعلن انشقاقه عن الدمالخة ب2012 تم تصنيعه عام 2012 وأعلن إنشقاقة عام 2011 هو وخمسة أشخاص
يدعي أنه شيخ ولو سئلتي الدمالخة سيقولون غير معروف بس للأمانة هو غير معروف وإذا سألتيه هو هيقول لكي أنني غير معروف أكثر من دم سئل فيه حاولت أبحث عنه هو من ضيعة اسمها الشمريين بريف إدلب يجوز أن يكونوا دمالخة ولكن تم تصنيعه في الخارج لكي تأتي الأزمة وفي الأزمة يتم انشقاقه
لماذا انشق الشيخ عيد الحسين ؟
أكيد مدفوع له من قبل السعوديين والأردن لكن لا أعرف لكن ب 2008 كان في الأردن وأتى فقط ليعلن انشقاقه ،الراجل أقول له هل يوجد من ينشق عن وطنه ؟
ربما هو معترض علي الأوضاع في سوريا ؟
شو كان ناقصنا بسوريا لا أجامل أنا نحن في سوريا كنا عايشين في أمن وأمان نعمة الأمن والأمان وفقدنا هذه النعمة ، هل بإعتراضهم حققوا شئ غير الدمار الذي جلبته لسورية ؟
إذن أنت تعترض على المعارضة برغم أن المعارضة الموجودة في أي بلد هي من سبل تقويم البلد ؟ هل المعارضة تسحب الأمن والأمان من البلاد ؟
أنا لا أحكي عن المعارضة الوطنية أنا ضد المعارضة المسلحة فقط وفي معارضيين وطنيين ولديهم حصانتهم والدليل أنه بدون إذن الدولة أنا أحكي معك ،أنا أحكي عن من حمل سلاح وقاتل الجيش ، هل أبناء الجيش كلهم أولاد عم بشار الأسد قتلوا لي إبني ان لم أكن معك فأنا ضدك أقتلك أمريكا اللى حطته في المنطقة فأنت لم تكن معي فأنت ضدي ؟
ولكن أنا أجريت حوارات عديدة مع شيوخ المعارضة في سوريا هم يقولون العكس تماماً ،يقولون هل إذا نحن لسنا مع بشار الأسد يقتلوننا لهذا نحن خرجنا برا البلد وينكل بنا في البلد في سورية؟
والدتي جاءت من ريف طرابلس جرابلس من كم يوم وهي ختيارة عمرها 80 عام جاءت تبحث عن الأمن والأمان والطب لتبحث عن التعليم لبنتها سلبونا التعليم والكرامة وكل شئ وأنا لا أجامل أنا احترم الرئيس والعلم والجندي هم ما احترموا شئ يعني عشان أبايعهم يخطفوني أنا وأولادي ، انا المعارضة الوطنية بالداخل أنا لست ضدها . أما معارضة مسلحة تقتل الشعب وتقتل الشرطة وتقتل العسكري، العسكري إبن سورية كلها
ولكن هناك أشخاص مدنية معارضة مختفية وأنا أعرف شخص بحمص مختفي وأبنائه لا يعلمون شئ عنه ؟
طبيعي يختفي نشروا الفوضى كنتي تسمعي أنه تحت ظل القانون كنتي تسمعي جريمة؟ لا ما كنتي تسمعي اليوم تسمعي لأن فقدوا القانون في الأرض الدنيا ليل لا تستطيع أن تمر ،لأنهم زرعوا في الأرض مجرمين الآن وارد يكونوا اشتغلوا على هذه الشخصية المعارضة وخفوها.
وما هو موقف العشيرة من المفاوضات مع المعارضة المعتدلة ؟
نحن مع القيادة الحكيمة بما ترتئيه بهذا الموضوع هذا نحن لسنا كلنا سياسيين العشيرة أن نقيم الدولة شو مع المعارضة وشو أستانا وشو جينيف نحن كلنا عرب عروبيين فلاحين هذا موضوع شأن قيادة وأنا لا أحسن أن أبدي رأي في ذلك لكن هل العشيرة انشقت عن الجيش كل أولادها في الجيش وشهيد تلو الشهيد ومن أربعة أيام ابن عمي كان دفنة والحمدلله كوكبة من الشهداء من الدمالخة والنعيم والبكارة وغيرهم العشائر لم تتخلى عن البلد. العشيرة تقسم الموضوع هذا له رجال سياسة
وهل يوجد تصور بين شيوخ العشائر لتشكيل كيان موحد يشمل جميع أبناء القبائل؟
موجود المجلس ،وأمس أجتمعنا في فندق عمر المختار ونطلب من القيادة مابدنا اياه وبنحكي حول الوضع ونتمنى أن الجميع يجتمع على حب الوطن
وما موقف العشيرة من داعش ؟
كلنا ضد داعش ،داعش جاءت بأجندة تخريبية لذبح الشعب السوري ،تم ذبح أمثر من 200 ألف من ريف حلب للرقة هل هذه دولة إسلامية هم جاءوا لتخريب الإسلام ،العشائر كلها ترفض الإ اذا له مصلحة وله أجندة مع داعش، مع الوهابية
وهل يوجد حصر لأعداد المهاجرين من أبناء عشيرتكم ؟
لا يوجد حصر دقيق لأن عم تتم الهجرة من طرف الرقة ومن طرف تل أبيض من طرف ريف حلب من طرف جرابلس من طرف عزاز من طرف الراعي ولكن هناك بعض الناس طلعوا يشتغلوا نتيجة العمل الذي تم سيطرة عليه المتسلحين أو داعش ولكن في بعض الناس طلعوا يشتغلوا ويبحثوا عن مصدر رزق والمعيشة.
وما هو السبب الذي يدفع أسرة كاملة للتشرد في الدول العربية ؟
الخبز منع عنا إلا أن تحمل سلاح معهم ، فقدوا الأمن والأمان والشيشاني والأفغاني إذا لم أكن معه بيذبحني
الضغط المسلحين وأجواع الناس قبل أن أأتي إلا هون حتى الخبز منع عنا إلا أن تكون شايل سلاح ضد الجيش السوري العالم إذ مابدي أشيل سلاح فمن باب أولى أهاجر واترك لك البلد فتم ترك البلد بهذه الطريقة فهو بحاجة الأكل وحاجة الأمن والأمان ولكن عندما فقد الأمن والأمان في وجود مسلحين على الأرض ! جايين يجيبوا لنا الحريات مثل الشيشاني والأفغاني جاي يجيب الحرية للشعب السوري فأكيد ما أعيش في البلد وأطلع فإن لم أكن معه يذبحني
وما هو دور العشيرة في الحفاظ على وحدة سوريا وما موقفها من عملية التقسيم إذ حدث ذلك هل تؤيد ذلك ؟
التقسيم نحن جميعاً ضده فنحن مستعدين جميعا للتطوع كبير أو صغير مع الجيش العربي السوري في ترجيع البلد كواحدة فنحن ما كنا مع التقسيم ، سوريا واحدة موحدة بكل مكواناتها بالفيفساء الحلوة بالتقسيم لا لكن كلنا مستعدون ندافع عن سوريا مثل ما راح أبني مثل ما راح أخوي مستعدون بأعمارنا فوق الخمسين نشيل سلاح ضد التقسيم ومستعدون نشيل سلاح لوحدة أراضي سوريا
وما هي مقترحاتك لإنقاذ سوريا في الوضع الراهن ؟
الحل لازم يكون سياسي ،بعد كل الدم هذا يجب أن تجتمع العشائر نجلس على طاولة حوار، لو هذا الجنب ما استعمل الجانب الإرهابي ماكنا نخرج برا البلد ،شخص جاء من الخارج ومعه تليفون فأبن خالي مثلاُ تم تفجيره عن بعد بقنبله في هاتفه ،نحن شيوخ العشائر مستعدون نروح نشوف مسئولين ليرجع الناس على سوريا سالمين غانمين
لبنان بعد أعوام كثيرة تم بها الصلح
وكيف تستطيع العشيرة أن تزود أفرادها بالمواد الغذائية ؟
الدولة هي بمنطمة الهلال والأحمر والصليب الأحمر بيوزعوا غذاء لكافة مواطنيها لكل العشيرة لكن شيخ العشيرة ماعنده نفط مثل أمراء الخليج ليوزعها ولكن تحت إِشراف شيوخ العشائر تستدعيهم الدولة بأن هذا المكان شو لازمة
لتوزيع لكن في أماكن خارج السيطرة لازال الدولة تتعامل مع المجالس المحلية ويجوا لعند الدولة بيتم إرساله عبر الهلال الأحمر
وهل تمارس عشيرتك الزراعة ؟
عشيرتي تزرع الحمطة الحنطة والشعير والبقوليات وفي منهم صناعيين مثل حلب أغلبهم صناعيين وأعضاء برلمان ولكن نسبة الصناعيين بمدينة داخل حلب أكثر منهم المرحوم مصطفى العقاد.
وما هي طبيعة علاقات عشيرتكم بالعشائر الأخرى؟
كلهم أبناء عمومة ونسب فهذا زوجته من عشيرة أخرى اليوم تجمعنا نسب وقرابة واليوم فوق الخمسين عام عمري ماحضرت أي اشتباه إشتباك مع أي عشيرة أخرى من دور السيد الوالد لدوري أنا هذا الموضوع بسوريا متجاوزينه إلا في هذه الأزمة سبحان الله تم تصنيع المجرمين لقتنل الشعب نحن سنين ما سمعنا أن هناك عشيرتين اشتبكوا مع بعض نحن تحت ظل القانون العالم كله تحت ظل القانون العشائر بالأرياف تحت ظل القانون وبالمدن الكل تحت ظل القانون ، عندما يوجد قانون وهناك دولة لا يوجد إهتلاف في الأصل
وهل ينخرط أفراد العشيرة في السياسة المحلية ويشغلون مناصب بارزة في الحكومة ؟
طبعاً ، في أعضاء مجلس شعب ووزراء كان الكوش وزير وعويسة عضو مجلس شعب والحمدلله في عندنا مسئولون كثيرون في الدولة ومن كل العشائر أنا الآن جالس معي ضيف محمد محفوظ أبو أحمد وهو أمين سر الأحزاب بالجبهة الوطنية التقدمية من أخواتنا الغاب العلويين.
وماذا عن الأسلحة والتجهيزات لدى عشيرتكم ؟
لا تجهيزات ما عندنا في العشيرة نحن كليتنا منخرطين بالجيش المنخرج في الجيش أو رضيف في الجيش أما كل واحد يشيل سلاح لحاله مايجوز هذا في عندنا دولة ونظام وقانون
لا ما في أسلحة عندنا دولة ونظام يوجد قانون
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالشيخ عبد الهادى السعداوى أحد أعضاء مجلس النواب العراقى أهلاً بحضرتك
ما السيرة الذاتية لحضرتك ؟
النائب عبد الهادى محمد عبد الله اسماعيل السعداوى النجل الوسط لرئيس قبيلة المسعد فى العراق الشيخ موحان عبد الله اسماعيل التحصيل الدراسى بكالريوس قانون من مواليد 1974 عملت لسنوات طويلة منذ سقوط النظام منذ عام 2004 أشتغلت منصب رئيساً للمجلس البلدى فى احد اقضية محافظة فى عام 2009 اشتغلت نائب رئيس مجلس محافظتى يقال لمدة اربع
ماذا عن طبيعة العلاقات العشائرية فى العراق ؟
عشائر محافظة ديكار تعتبر من العشائر العريقة فى العراق ولها دور كبير وامتداد كبير فى داخل العراق وكذلك حتى فى الوطن العربى هذه العشائر لها علاقات طيبة بينها فى حل كل النزاعات الداخلية داخل المحافظة أو فى خارجها حقيقاً تربطها علاقات جيدة مع باقى العشائر فى العراق ويكون هناك تبادل فى قطر عشائرية فيما بينهم وكذلك التعاون المستمر
مادور القبيلة فى حل النزاعات التى تحدث بين أبناء القبائل فى العراق ؟
قبيلة المساعدين من القبائل المعروفة وهى من القبائل الحميارية الشيخ موحان عبد الله اسماعيل هو زعيم قبيلة المسعد فى العراق له الدور الكبير فى تحقيق الأمن والاستقرار بعد سقوط نظام الطاغية صدام فى عام 2003 وكان هناك ضعف للدولة العراقية وللحكومة العراقية وكذلك ضعف للسلطة العراقية فأخذت العشيرة الدور الكبير خاصة فى زعيمها الذى لعب دوراً كبيراً فى حفظ الامن والاستقرار وحل النزاعات والخلافات التى تحدث داخل القبيلة فى داخلاه أو فى خارجها أو مع العشائر العراقية الاخرى وكانت لهذه العشيرة البارزة فى دورها أو المعروفة فى حل نزاعاتها
هل تعدد القبائل بأيدلوجياتها المختلفة يشكل خطرأ على العراق من وجهة نظر حضرتك؟
تعدد القبائل بايدلوجياتها المحتلفة يشكل خطر على العارق أنا اعتقد ان القبائل العراقية الاصيلة هى صاحبة القرار فى العراق وأن عملها كان عمل جيد فى داخل الجسد العراقى وليس ان يكون خطر عليها لكن حقيقة هناك استهداف كبير للقبيلة وخاصة أيام التسعينات عندما قام النظاما لسابق بتمزيق القبائل الكبيرة وحاول أن يلخق شيوخ عشائر ليس متولين لاى صفة عشيرة أو ليس له دور فى داخل العشيرة وتبناها كحزب أو نظام قائم فى الدولة العراقية لدعمه من أجل اضعاف الدولة العراقية و كذلك اضعاف دور القبيلة والعشيرة وحتى فى أيام السبعينات حاول النظام السابقى اضعاف رؤساء القبائل فىا لعراق بما فيهم محافظة حيث قام بمصادرة كل الاراضى التى كانت تحت أدارتهم وتحويلها من طابوا ملك صرف الى اراضى زراعية تستخدم وفق قانون
ماهى أهم المشاكل التى تواجهه العشائر فى العراق ؟
من اهم المشاكل التى تواجهه العشائر العراقية فى العراق وبعدم وجود قانون يدعم القبائل العراقية وكذلك يدعمها من الناحية المادية والمعنوية كل عشيرة رئيس قبيلة يحتاج ان يكون قانون لديه سلطة القانون بتشريع خاص الدستور العراقى فى أحدى مواديه أعطى المجلس الأعلى للعشائر العراقى وهذا يجب ان يشرع بقانون لكن الحكومة فى عام 2003 وبالأحرى عام 2005 الى حتى هذا اليوم لم تستطع بتشريع قانون خاص بالقبائل العراقية حتى ينظم عملها ويحافظ على وحدتها وعلى رموزها ويحافظ على العمل الموجود فى القبيلة وكذلك السناين لخاصة بكل قبيلة والقبائل العراقية المعروفة بما فيها قبائل المسعد هذه القبيلة العريقة وصاحبة التاريخ والنضال
مادور القبائل فى الحفاظ على وحدة العراق ؟
هناك مشارع كبيرة عملت عليها الكثير من المنظمات الإرهابية وبعض الدول الداعمة لتقسيم العراق وخاصة م بعد عامة2003 وحقيقة الهجمة الشرسة التى تعرضت لها العراق والمنطقة بالأخص سوريا ولبنان وكذلك اليمن وغيرها من المناطق الذين حاولوا تقسيمهم على شكل طوائف ومذاهب وقوميات على أسس طائفية ومذهبية وقومية لتطبيق اتفاقية سايكيس بيكو بفضل المرجعية الكريمة من صباحة اية الله العظمى السيد السستانى وكذلك شيوخ القبائل ورجال الدين وابناء شعبنا من كل الطوائف تصدوا لهجمة شرسة وحاولوا ان ينهوا بلد داعش والإرهاب وحتى بعد أنهاء هذا الملف الأحرى الاوشك الملف على الإنتهاء ظهر لدينا بعض الإنتظامين
هل يوجد لوبى فى القبائل للبرلمان العراقى وماهى قوة هذا التنظيم ؟
نعم توجد لجنة العشائر والقبائل فى البرلمان العراقى ويوجد لوبى خاص من كل العشائر والقبائل الموجودة من لك شيوخ القبائل تدين فى داخل البرلمان العراقى وكذلك من بعض الشخصيات العشائرية الممثلة لعشائرهم فى داخل البرلمان هناك تنسيق هناك عمل جاد هناك وجهات نظر هناك تقريب هذه الوجهات كل المكونات سواء شيوعية او سنية أو كردية من أجل الحفاظ على وحدة العراق واستقرارها ونعتقد ان دور أو لجنة العشائر لها دور كبير فى داخل البرلمان العراقى وعملنا على
القبائل والعشائر جزء من الجسم العربى يقوى بقوته ويضعف بضعف الدولة هل هناك مشاريع تنموية لرد روح للطيف القبلى ؟
نعم القبائل والعشائر هى جزء من الجسم العربى هناك بعداً عربياً واقليمياً للعشائر العراقية خاصة العشائر الاصيلة فى هذه المحافظة والمحافظات العراقية الكبيرة نلاحظ هناك بعداً عربياً يقوى هذا طبعاً بقوته ويضعف بضعف الدولة نلاحظ ان ليس هناك ضعف للعشيرة وانما هناك ضعف للتواصل فى بعض الاحيان بين القبائل العراقية امتداد للقبائل فى الوطن العربى
هل يوجد بحوث علمية تدرس هذه الشريحة من حيث ايجابياتها وسلبياتها ؟
نعم هناك بحوث عن العشائر والقبائل العربية لكنها ليست بالمستوى الطموح فعلاً هناك غٌبت يحصل لكثير من القبائل العراقية وبعض الباحثين والكاتبين عن العراق لايذهبوا إلى رئيس القبيلة ليأخذوا المعلومة الدقيقة انما يتوجهون الى بعض الشخصيات الموجودة فى داخل القبيلة وهؤلاء الأشخاص ليس لديهم الاطلاع الكافى عن القبيلة بشكل تفصيلى عن بعدها الإجتماعى وبعدها التاريخى وعن رؤساء العشائر المنضوين فى هذه القبيلة
هل هناك تفعيل لدور القبائل فى سلطات الدول الثلاث التشريعية والتنفيذية والقضائية ؟
بالنسبة لدور القبائل فى سلطات الدول الثلاث لايوجد دور كبير جداً لا فى السلطة القضائية ولا حتى فىا لسلطة التنفيذية أما السلطة التشريعية هناك لجنة خاصة للقبائل العراقية وأيضاً لم تأخذ الدور الكافى لهذا الموضوع لايوجد قانون خاص بالقبائل العراقية
ماهو رأيكم فى تشكيل حزب خاص بالقبائل ذات خصوصية لتفعيل الطاقات الكامنة فيها لتتمكن الدولة من الإستفادة منهم ؟
بالنسب لتشكيل حزب سياسى مختص بالقبائل والعشائر العراقية فى الواقع الحالى ووفقاً للقوانين الحالية هذا أمر غير ناجح جداً لأن أغلب القبائل العراقية يوجد بها عدة توجهات فلا يمكن ان تكون القبيلة فى رأى واحد بصورة مطلقة هناك بالاغلب توجهات مختلفة فى داخل كل قبيلة وبما أن ثقافة المجتمع العراقى تختلف عن كثير من هذه الدول فأن أبناء القبائل أصبحوا اليوم على مستوى عالى من الفهم والادراك والتحقيق
كيفية إدارة شئون القبائل فى الظروف الراهنة ؟
أدارة شئون القبائل فى الوقت الراهن يعتمد على قوة العشيرة وكذلك الرمز الاكبر للعشيرة وهو زعيم القبيلة وهو الذى يلعب دور أساسى فى القبيلة وكذلك الدور الأساسى على المستوى الحكومى و على المستوى الإجتماعى من أجل حفظ هيبة القبيلة وحف مكتساباتها وتوفير الخدمات لها
ماذا عن الصراع داخل البيت العربى بما يخص العشائر ؟
بالنسبة للصراع داخل البيت العربى لاتوجد صراعات فى البيت العربى خاصة فى المناطق العربية تقصد الموضوع العربى داخل العراق فنعتقد ان القبائل هى أمتداد الطوائف والمذاهب الموجودة فى العراق
كيف يمكن للقبائل والعشائر السورية الاستفادة من التجربة العراقية ؟
حقيقاً أنا القبائل العراقية هى صاحبةا لتاريخ فى هذا الموضوع وتاريخ رائد جداً بالامكان الاستفادة منه لان أغلب العشائر العراقية عابرة للطائفية والمذهبية وتكون من نفس العشيرة توجد عدة مذاهب وطوائف وقوميات لهذا تكون القبيلة هى عراق مٌصغر وهذا ما نأمل فيه
هل يوجد تصور بين شويخ وعواقل القبائل وأبناءها لعمل كيان سياسي موحد يضم قبائل العراق أو ليشمل القبائل العربية ؟
أعتقد فى هذا الوقت الحالى مٌستبعد لانه فى داخل العراق القبائل غير مٌنسجمة فى تشكيل كيان سياسى موحد أو غير مقتنع
ماهو موقف القبيلة أو باقى القبائل من داعش ؟
أعتقد اليوم أبناء القبائل وخاصة فى مناطق وسط وجنوب العراق ضحوا بالغالى والنفيس من أجل تحقيق تربة هذا البلد من هذا الدنس من هذا العدوان الغاشم الذى ضرب العراق و سوريا والمنطقة هو مايسمى بالدولة الإسلامية داعش واعتقد ان اليوم داعش انتهت فى العراق بسبب فتوى المرجعية الكريمة لسماحة أيةا لله العظمى وكذلك لوجود القبائل العربية المتراصة فيما بينها التى التهبت على هذه الفتوى قدمت الغالى والنفيس لأبناءها وسالت الدماء الذكية من أجل دحر داعش فى العراق وكذلك رسم حدود العراقية بالدم والحفاظ عليها من التقسيم والتجزئة وهذا هو من القبائل
ماهى تصورات المستقبل لأبناء القبائل العربية ؟
هناك رؤية بان القبائل سوف تلعب دوراً كبيراً جداً فى العراق لهذا فانا لااعتقد القبائل العراقية اليوم فهمت الواقع الموجود وكذلك فهمت القوانين الموجودة فى الدولة العراقية وتتعامل معاها بعقلانية من أجل تحقيق مكاسبها وغايتها والعمل من اجل الحفاظ على هيبة القبيلة والعشيرة وكذلك هيبةا لقانون والسلطة
ماهى مقترحاتك لكى تعود القبائل لدورها المنشود فى المنطقة ؟
مقتراحاتنا لكى تعود القبائل لدورها المنشود أولاً يحتاج الى تشريع بعض القوانين وأن تعمل السلطات الموجود فى الدول سواء فى ا لعراق او الدول الأقليمية المحيطة بالعراق أن تعطى الدول الأكبر لهذه القبائل وان يكون هناك اتفاقيات
ما موقف القبائل من عملية تقسيم أوطانهم ؟
حقيقاً هذا أمر مرفوض جداً و قدمت القبائل دور كبير جداً فى الحفاظ على وحدة الأراضى فى العراق وفى سوريا وفى كل المنطقة حتى نبعد هذه المخططات الخارجية والتدخل فى شئون الدول التى لاتريد ان يكون هناك تعايش سلمى وتعايش قبلى فى هذه المناطق وأرادوا تقسيمها على شكل طوائف ومذاهب وهذا الكلام مرفوض جداً ولاحظنا المؤامرة التى حصلت على سوريا وبعدها على العارق وحاولوا أن يقسموا هذه البلدان لكن تصدى رجال القبائل و رجال الدين وكذلك أبناء
ماهى مقتراحات لإنقاذ الاوطان فى الوضع الراهن والمستقبل ؟
الإقتراحات أعتقد هى وحدة الصف وان تكون الكلمة واحدة لأن هناك بعداً عربياً و قبلياً مابين العراق و الدول المجاوروة بما فيها سوريا على ان تكون الاوضاع نطمح للإستقرار فيها بعيداَ عن الصراعات السياسية فيها المذهبية والطائفية و اعمار تلك المناطق وتوفير الخدمات اللازمة واعادة النازحين اليها وأن تكون هناك تسوية سياسية واضحة المعالم من أجل حل كل الخلافات الموجودة وفق الأسس الديموقراطية العاملة عليها الدولة
يشكر موقع قبائل العرب النائب أحمد طه الشيخ على أحد أعضاء مجلس النواب العراقى شكراً لك
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بعضو مجلس النواب المصرى رمضان سرحان أهلاً بحضرتك حضرة النائب
اهلا بكم
ماهى السيرة الذاتية لحضرتك ؟
- أنا بكالريوس زراعة دفعة 1978 جامعة القاهرة
ماذا عن طبيعة العلاقات العشائرية فى مصر؟
- دائماً القبائل سبحان الله العلاقة مابينهم طيبة جداً والناس بتحترم بعضها و بيبقى فيه عادات وتقاليد وبيبقى فيه أمور كتيرة حلوة
ماذا عن دور القبيلة فى حل النزاعات التى تحدث بين أبناء القبائل فى مصر ؟
- القبيلة لها دور مهم فى متأصل فى القبائل وبيحل اغلب المشاكل تُحل عن طريق القضاء العُرفى وهو معروف فى القبائل وفيه قبائل متخصصة قبائل متخصصة فى عُرف الارض وفى الدم وفى القصاص وفيه كل حاجة وكل قبيلة متخصصة فى عرف من الأعراف
إذا كان هناك قضية تُحل للقبيلة ان لم يكن هناك حل فتُحل للقضاء المدنى ؟
- أغلب القضايا يحله العرف
تمام ، هل تعدد القبائل بأيدلوجيتها المختلفة يشكل خطراً على مصر من وجهة نظر حضرتك ؟
- لا أبداً نهائى خالص
ماهى أهم المشاكل التى تواجهه القبائل والعشائر المصرية ؟
- مفيش مشاكل دلوقتى بس هى مشاكل الوطن نفسه عموماً الارهاب هو اكبر مشكلة تواجهه القبائل
مادور القبائل فى الحفاظ على وحدة الأراضي المصرية ؟
- دور القبائل مهم جداً لأن اغلب القبائل بتكون على الحدود حدود الوطن فالقبيلة بتبقى لها دور مهم جداً واذا استغلت الدولة القبيلة استغلال أمثل هتحافظ على الحدود
يعنى بتكون رديف للجيش وااشرطة ؟
- بالظبط
هل يوجد لوبى فى البرلمان المصرى وماهو قوته ؟
- لا يوجد
بن القبيلة هو بن البلد
- بالظبط
القبائل والعشائر جزء من الجسم العربى يقوى بقوته ويضعف بضعف الدولة هل هناك مشاريع تنموية لرد الروح العربى للطيف القبلى ؟
- القبائل على مستوى الوطن العربى لها القبائل فى مصر امتداد فى السعودية والأردن القبائل اللى فى الصحراء الغربية لها امتداد فى ليبيا فالقبائل موجودة ومتأصلة فى الوطن العربى
هل يوجد بحوث علمية تدرس هذه الشريحة من حيث ايجابيتها وسلبياتها ؟
- فيه باحثين اشتغلوا على القبائل
هل هناك تفعيل فى سلطات الدول الثلاث التنفيذية والتشريعة والقضائية ؟
- لا اعتقد أن مفيش كده فى الوقت الحاضر
على مااعلم ان رئيس البرلان المصرى هو بن قبيلة ؟
- تمام
هل ترى فى القبيلة قوة سياسية وماهى السلبيات والإيجابيات ؟
- القبائل العربية والمصرية لها قوة سياسية معروفة اكيد القبيلة دائماً فى ترابط وتلاحم افضل من اى عنصر تانى فى المجتمع دائماً متحدين وفيه قوة السلبيات يعنى فيه حب الذات هو الوحيد فى القبائل موجودة فى الباقى يعنى
ماهى التحديات التى تواجهه القبائل فى مصر ؟
- لامفيش تحديات على مااعتقد لأن القبيلة نسيج من المجتم
بن القبيلة هو بن الدولة لافرق بينهما
- اه طبعاً هم من نسيج المجتمع بيتفاعل مع المجتمع اكيد
ما رأى حضرتك فى تشكيل حزب سياسى مختص بالقبائل والعشائر ذات خصوصية
- لا افضل ذلك
ليكون الحزب للجميع وليس لأبن القبيلة عدم التمييز ؟
- اااه
الصراح داخل البيت العربى بما يخص العشائر
- لايوجد صراع
لايوجد اى صراع يخص القبائل ولا العشائر .؟
- العشائر مافيهاش صراع الحمد لله
كيف يمكن إدارة شئون القبائل في الظروف الراهنة ؟
- احنا فى ظروف استثنائية لكن القبائل محافظة على وحدتها وكيانها وتواجدهاو على أرضها القبائل لها على ماأعتقد انه وضع كويس
كيف يمكن للعشائر والقبائل العربية الإستفادة من التجربة المصرية ؟
- الامر ده يرجع للدول العربية ياريت يستفيدوا من القبائل العربية موجودة لها ترابط كويس تحديداً فى الأردن والسعودية
كيف يمكن أن يستفديوا من التجربة القبائلية المصرية ؟
- نتمنى أن يدرسوا التجربة المصرية ويستفيدوا منها
هل يوجد تصور بين شيوخ وعواقل القبائل وأبناءها لعمل كيان سياسي موحد يضم قبائل مصر أو قبائل بلاد الشام ؟
- على مااعتقد لا
أذا تم اجتماع لممثلي القبائل الدول العربية
- أنا لا أفضل هذا النوع من الإجتماعات
لماذا حضرة النائب ؟
- لأنى من نسيج المجتمع ومن نسيج البلد وعايز أبقى من خلال الدولة نفسها لها وظيفتها ولها نظامها منختلفش عليه
حضرتك تؤيد ان القبيلة متبقاش فى جنب بعيد عن الدولة
- يجب أن تكون مع الدولة كتفاً بكتف ويداً بيد وقدماً بقدم وصف بصف
القبيلة والدولة وجهان لعملة واحدة
- تمام
ماموقف القبيلة وباقى القبائل من المنظمات المتشددة وكيف يمكن حماية أبناءنا من تلك المنظمات ؟
- كل القبائل ترفض بشدة التطرف وندعو الى عدم التطرف بل ندعو إلى الوحدة والتماسك والوقوف بجانب الدولة
ماهى التصورات المستقبيلة للقبيلة العربية ؟
- المستقبل بيد الله سبحانه وتعالى يااستاذ احمد
تصورات المستقيبل يعنى ايه القبائل اللى ممكن تعمله بعد كده ؟
- والله انها تبقى فاعلة فى المجتمع ويبقى لها دور مهم والحفاظ على الوطن وعلى المجتمع
ماهى المقترحات لتعود القبائل لدورها المنشود بالمنطقة ؟
- أن الدولة تهتم بمشايخ القبائل وان يكون له وضعه وكيانه بالدولة وان يكون له كلمة مسموعة سواء فى القبيلة أو فى الدولة
يعنى الاهتمام من أى ناحية بمشايخ القبائل
- يهتموا بهم
بأي ناحية يهتموا بهم ؟
- أن يضعوا شيخ القبيلة او العشيرة بعين الاعتبار وانه هو الرجل المسئول قدام السلطات الامنية والاجهزة المعنية فى الدولة
ماموقف القبائل فى علمية تقسيم أوطانهم الجميع يرفض بالتأكيد ؟
- نرفض بشدة
ترفضوا التقسيم أو أي أجندات خارجية ؟
- نعم بالظبط
ماهى المقترحات لإنقاذ الأوطان فى الوضع الراهن والمستقبل ؟
- أن نحافظ على الوطن من خلال القبيلة القبيلة هى اللب الاولى للمجتمع والمحافظة على الوطن هى أهم حاجة
ماذا عن القوانين العشائرية والطائفية فى مصر ؟
- مش قوانين عشائرية وانما هو العرف السائد بين القبائل مفيش قانون بس فيه عرف والعرف هو اللى ماشى
ماموقف العشائرية من الديموقراطية ؟
- الديموقراطية هى أمنية لأى مواطن حتى لو قبلى أنها تتحقق فىا لعشيرة واكبر مثال على هذا اختيار الشيخ بيبقى اختيار بالإنتخاب بين العشيرة
اختيار الشيخ اختيار انتخابى
- تمام مظبوط
هل هناك اشكالية مفارقة بين الإنتماء العشائرى والإنتماء القبلى حضرتك ذكرتلى لا طبعاً ؟
- طبعاً لا
موقف العشائر من الأحزاب السياسية ؟
- احنا ممكن ننتمنى للقبائل بس بننتمى لأحزاب مختلفة عادى يعنى نفيش مانع انك تبقى منتمى لقبيلة و لحزب فى نفس الوقت
ماذا عن التوظيف السياسي للقبيلة ؟
التوظيف السياسي مفيش توظيف سياسي لا يوجد
مارأيك فى مجلس قبيلة النعيم ؟
- شىء جيد أتمنى أن كل القبائل تحذو حذو هذه القبيلة
فى النهاية يشكر موقع قبائل العرب عضو مجلس النواب المصرى رمضان سرحان
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالدكتور شهاب اليحياوى أهلاً بحضرتك فى البداية كنا حابين نعرف السيرة الذاتية لحضرتك
أنا شهاب اليحياوى أستاذ التعليم العالى
ماذا عن دور وموقف العشائر فى الوطن العربى ؟
اقبائل ودورها يرتبط أولاً بمسار التغير الاجتماعى لكل المجتمعات العربية على حدي على اعتبار انه هناك بعض المجتمعات التى لازالت تحافظ البنى التقليدية علاقة الدولة و علاقة السلطة بالمجتمع التى كانت تلعب دور تاريخياً للقبائل دور يتوزع مابين قبائل مناصرة للسلطة وتساند السلطة والدولة على فرض نفوذها أو العكس ذلك انها تمارس دورها او تحتمى أو تحتضن الحركات الاحتجاجية او كل أشكال الظفر لسلطة الدولة او هيمنتها على نفس المجتمعات العربية بنفس الكيفية لو نقل على المجتمع التونسى من الصعب اليوم اننا نتحدث عن دور أو قبائل رغم انه مازالت على المستوى الاجتماعى مازال حديث البعض عن القبيلة كاطار مرجعى ولكن عل مستوى السلطة وعلاقتها بالمجتمع تغيرت واصبحت البنى التقلدية غير موجودة فى المجتمع التونسي بالشكل نلاحظه مازال قوى كما فى المجتمع اللليبى كما فى بعض المجتمعات الخليجية التى مازالت معنا لقبيلة مهمة و موجودة وتلعب دور يعتبر دور خطير و بمكن ان يكون فى صالح السلطة وممكن يكن فى صالح المجتمع يرتبط هذا بوضعها التاريخى من السلطة مؤثر هذا فى موقفها الحالي من الدور التى تلعب به فى علاقتها بين السلطة وبين المجتمع.
هل يوجد تصور بين شيوخ وعواقل القبيلة لعمل كيان سياسى موحد ؟
اعتقد انه مازالت فى المجتمعات لازالت هناك دور فى القبيلة من المهم انه فى هذه تؤسس علاقتها وحضورها من السلطة من جهة او من مجتمعها من جهة وقد تلعب ما نجده فى المجتمعات بمعنى بما يسمى المجتمع المدنى التى تلعب دور الوساطة بين السلطة وبين المجتمع وتلعب دور تشاركى مع الدولة من اجل التغيير و من اجل التنمية ومن أجل هيكلة امجتمع او بلورته او تلعب دور الوساطة للحد من هيمنتها ان بعض مجتمعات القبيلة مازالت لها وجود فإن السلطة تودى اعتباراً للقبيلة
ماهو موقف القبيلة من وباقى القبائل من داعش ؟
اعتقد ان القبيلة معناها الصحيح ارتباطها بالدين يتحدد حسب فهمها وتصوراتها ولكن فى نهاية المطاف ان القبيلة كاحد التشكيلات الاجتماعية فى المجتمعات التى لازالت معناها القبيلة لها دور ولها وجود ولابد ان يكون موقفها إيجابى وموقفها ضد اي ممارسة نوع بتمارسها داعش ضرب الأوطان وضرب الإستقرار و ضرب للعشيرة أو القبيلة نفسها وبالتالى نتعبر ان موقفها موقف مضاد
ماذا عن تصورات المستقبلية لأبناء القبائل العربية ؟
القبائل العربية عليها ان تستقرأ جيداً مايحدث الأن على مايطرح على المجتمعات العربية من تغيرات تمس من تركيبتها وبنيتها من وجود ومكانة القبيلة وعليها ان تستقرأ التاريخ وهل مسار التحولات التى تشهده المجتمعات العربية حتى هى تقرر جيداً علاقتها بالتشكيلات السياسية بمعني الأحزاب والمنظمات وموقعها فى صالح من فى صالح السلطة أو خدمة السلطة فى كل اشكال خدمة الحق هل هي في صف المجتمع المدنى ام فى صف الشعوب ام فى صف من طبعاً هذا مرهون بقرائتها لموقعها ولقرائتها للتغير وقرائتها للتوجهات القبيلة نفسها ماذا تنتظر لنفسها مستقبيلياً
هل تفرق الأنظمة بين أبناء القبائل وبين أبناء الشعب ؟
اعتقد انه فى المجتمعات القبلية مازال موجود انه من الواضح جداً ان العلاقات القبلية و العشائرية هى مقياس تحدد بعد سياسي و اساسي فى المجتمعات أيضاً فى التحالفات وبالتالى اعتقدوا ان مجتمعات القبلية مازالت تتعامل مع القبيلة ولكن فى المجتمعات التى تتلخص فى ان حضور القبيلة اصبح ضعيف فاعتقد أن هذا الرابط معناه الإجتماعي التقليدي غير مطروح على السلطة وغير مطروح على العلاقة بين السلطة والدين للشعب ان يحكمها مدونة اخرى مدونة دستورية معاهدات إلى غير ذلك
هل تعدد القبائل بأيدلوجياتها المختلفة يشكل خطر على البلد ؟
المشكلة دائماً ليس فى التنوع و الاختلاف المشكلة دائماً ادارة التنوع ادراة الاختلاف والمشكلة أيضاً فى وجود ثقافة فى هذا المجتمع أو فى ذالك تمكنه من حسن أدارة الإختلاف وخلق ديناميكية للتطور اذا لم تكون معناها منظومة قيم ومعاييير تسمح لها ليس خطر على انسجام وتناسج المجتمع لذلك انا لا انظر إلي ان المسألة التنوع يساوى التهديد بل المشكلة فى الثقافة والحفاظ على التنوع فيحافظ على وجودهذه القبائل ووجود هذا الاختلاف ولكن يصنع هذا الإختلاف منها وحدة على اساس مفهوم المواطنة و مفهوم الهوية الوطنية عل اساس هذه المفاهيم التى تلعب دور معناها التوحيد دون الانصهار الاخر فى الانا وانصهار الأنا فى الاخر بهذا الشكل اعتقد
ماذا عن موقف القبائل عن عملية تقسيم أوطانهم ؟
انا دائماً اقول ان هذا مرتبط بالقبيلة يعنى يجب ان تكون فى اطارها العام هو الوطن لاننا نعرف ان بعض القبائل فى رشوتها انها لاترتبط بوطن معين لاننا نجدها موجوده فى اكثر من بلاد عربية وبالتالى قد يضعف لديها مفهوم الوطن الضيق بمفهوم ومعناها الضيق الا ان تنظر ان معناها ان وطنها تربة تتواجد فيه كما قلت كذا قبيلة موجودة فى سوريا فى العراق فى اليمن فى دبى وبالتالى قد يخلق لدها هذا ضعف الاحساس بمفهوم الوطن او على خلاف من ذلك تفهم من مسار التغير انه رغم انه تمثل اطار اجتماعى مستقل يستمد شرعيته من تاريخه من ارتباطاته التاريخية فانه يزال الوطن هو الوعاء الأمثل لتواجدها باستمرارها ولكن بالنسبة لى يجب ان تكون فى صف الوحدة الوطنية وفى خدمة الوطن وفى صف والمحافظة على انسجامها معها من أجل الخفاظ على بقاءها ونسيجها
هل ترى ان هناك بنية تحتية فى مناطق القبائل العربية ؟
المجتمعات القبلية بمعنى ان وضعية القبيلة كانها البنية الأساسية اعتقد ان هذا موقعها فى النظر للسلطة ووجودها فى مواقع القرار شكل وطبيعة التحالفات تعطها موقع قوة هذا مرتبط ولكن يعنى يجب دائماً ان نعرف العلاقة بين السلطة والقبيلة هى علاقة تحكمها مصالح متحركة وتحكمها أحياناً مصالح واعتقد ان السلطة هى المستفيدة الأكبر من القبائل اكثر من انه القبائل مستفدين منا لسلطة ماعدا القبائل التى موقعها التحالفات بانها تستفيد جيداً من هذا الموقع التى هى موجودة فيه
هل ينخرط أفراد القبائل فى السياسة المحلية أو الوطنية أو يشغلون مناصب بارزة فى الحكومة ؟
سؤالك فى العموم
نعم
هذا انهم موجودين بالفعل فى مناصب السلطة هذا باعتبار ان هم دخلوا المدرسة وحصلوا على التأهيل العلمى الذى يمكنهم من انهم يدخلوا الى مسابقات مختلفة من مكان الى الأخر وبالتالى هم موجيدن فى مواقع مختلفة من الدولة فى مسؤليات مسيطة ومسؤليات كبرى أو حساسة وغير ذلك ولكن هل هم موجددون فى هذه المواقع باسم أو تحت عنوان القبيلة أم انهم باسم وتحت عنوان المواطن كونهم مواطنين يملكون شروط الإمتداد فى هذه المواقع او هل أن وجوده فى هذه المواقع يخدمهم كأفراد ان يخدمهم كأفراد فى قبائل وهذا طبعاً يعود الي تصورات وتمثلات كل فرد ينتمى الى القبيلة بعد ان يصل الى هذه المواقع ان يعتبر نفسه مثال للقبيلة وبالتالى يستغل الموقع الجديد والتحالفات التى تمكنه منها من اجل حدمة قبيلته او منفعتها او بنيتها أو وضعيتها هذا مرتبط بهو فى الأصل ولكنهم مدعوون الي الإنخراط فى الدولة علي اعتبار انه هذا هو الاطار العام اللى يجمعهم ويوحدهم فى وتيرة وجودهم وهويتهم للوطنية فى نهاية الامر
هل يحق لأبناء القبائل التسلح ؟
من وجهة نظرى لا لأنى اؤمن بمفهوم الدولة و اؤمن بمفهوم الدولة الوطنية وأن الدولة هى الوحيدة التى لها الحق فى ان تمارس فيما يسمى العنف الشرعى فى إطار القانون وفى إطار المعاهدات وبالتالى معناها القبائل تعتقد انها مقبول انها تملك العنف لانها مخطط فى دولة وبالتالى هى تحظى بحماية الدولة اما وجودها فى قبيلة تحتضن او تحت عنوان مواطنين لهم كل معانى السٌبل والتراتيب والمسارات القانونية التى تخولهم للدفاع عن حقوقهم و الدفاع عن أمنهم والى غير ذلك
هل هناك حالات نزوح فى القبائل بسبب الإضطهادات التى يتعرضون لها ؟
شوف هو إحنا اليوم كثير من مواقع الحروب و حراك كبير جغرافى نتيجة هروب من مواقع النار ومواقع التقاتل ونشهد حتى التهجر باسم مقصود لكثير من الأثنيات وانها تحت عنوان قبائل معينة وبالتالى هناك حراك كبير قد يقع فى المجتمعات نتيجة كثرة نقاط الحروب وكثرة نقاط التقاتل والنزاعات الموجودة فى المجتمعات العربية بالتالى هنك هجرة هناك هجرة فى الأوضاع عادية حتى هروباً من لوطن والبحث عن أوضاع اجتماعية والبحث عن مجتمعات توفر اكثر امان لأنه لم تعد القبيلة هى التى تملك القدرة على تأمينهم ولا أيضاً حتى الدولة بستشعر هذا الان وبالتالى الدولة تشجعها لأن النزوح يعنى تغير الحركة الجغارفية الداخلية وانما معنها الخارجى خروج نحو مجتمعات اوروبية
ما رأى حضرتك فى مجلس قبيلة النعيم في سوريا وبلاد الشام ؟
اعتقد أنى تابعت انا هناك مجلس وإن هناك موقع يتحدث باسم وهناك مشاركة فى التنمية المحلية وهذا هو المدعو اليوم ان القبائل تبحث عن الخروج من النطاق التقليدي و الضيق ويعيد انتاج نفسه تاريخياً فى علاقتها بالمجتمع وفى علاقتها بالمجتمع المحلى وعلاقتها بالدولة اذا يجب ان يكون لها وجود تنموى ولها فاعل محلى وفاعل وطنى على المستوي السياسي و ايضاً على المستوى الإقتصادي و التحول ايضاً الى فعل اقتصادي و فعل اجتماعي فى التنمية المحلية و التنمية الوطنية هذا طبعاً مسار محبوب واعتقد أن هذا مطلوب اليوم من القبيلة ان تجدد نفسها
يشكر موقع قبائل العرب الدكتور شهاب اليحياوى شكراَ جزيلاً لحضرتك