لقاءات
- التفاصيل
الشيخ محمد عبود السلطان
شيخ عشيرة الخواتنة فى سوريا والعراق من سوريا من محافظة الحسكة
كم عشيرة تتألف عشيرتك ؟
فى سوريا 22 ألف
ومن هم وجهاء كل عشيرة ؟
خمسة أفراد كل عشيرة والبلد الكبير البوشهاب والقسم ألاكبر فى سوريا وأنا منهم
لمحة عن القبيلة ؟
هاجرت من شبه الجزيرة العربية قديًما إلى بلاد الشام وسكنوا على حدود العراق اسمها الأن بحيره لاتونية وسابقاً بحيرة علقة الأخ الثانى هاجر إلى العراق والأصغر إلى تركيا وجدنا الكبير استقر فى سوريا
ماذا عن وضع القبيلة من الناحية السياسية والعسكرية قديماً وحالياً فى سوريا ؟
سابقاً كان لها اشخاص فى مناصب فى النظام
ما هو دور القبيلة فى ظل الظروف الحاصلة فى سوريا من الناحية العسكرية واسهامها فى معارك التحرير ؟
دخلت القبيلة الثورة من بدايتها كانت منطقة الهول التي تسكنها العشيرة أول منطقة تتحرر من النظام فى محافظة الحسكة وما زالت تعارض النظام من داخل سوريا وخارجها وفى المهجر
وما هو دور وموقف القبيلة من ناحية المفاوضات الجارية أو المزعم اجرائها مع النظام ؟
موقفنا ثابت لا نفاوض النظام ولا نقبل بأى شئ يستهتر بدماء السوريين
وهل يوجد تصور بين شيوخ القبائل لتشكيل كيان سياسى موحد يشمل جميع القبائل لتأخذ دورها من الناحية السياسية ؟
نحن الأن نفعل ذلك ونتواصل مع جميع القبائل والعشائر ونحمل برنامج من أجل ذلك لمواجهة الظلم
وما هو موقف القبيلة وباقى القبائل من داعش وما هو دوركم فى العملية العسكرية الجارية ضدها ؟
نحن خرجنا من بداية الثورة للقضاء على الظلم والإستبداد ونطالب باقامة تحافظ على حقوق جميع الطوائف وجميع السوريين نحن نقوم ضد النظام وضد داعش وكل من ينهج منهاجهم
وما هى أولوية القتال للقبائل ضد النظام أم ضد داعش ؟
كل من يريد تقسم سوريا سوف نقاتله حتى نحقق التعايش السلمى لجميع السوريين نحارب داعش والنظام كونهم عملة واحدة
هل يوجد حصر لأعداد المهاجرين من أبناء القبائل وما هى نسبة تهجيرهم داخل وخارج سوريا ؟
45% من الشعب السورى وفى المهجر 15% وفى الداخل 30%
وهل يفرق النظام السورى بين أبناء القبائل وباقي الشعب السوري ؟
نعم أانهم قاموا بالثورة منذ بدايتها وانطلقت شعلت الثورة من أبناء القبائل
وما هو موقف القبائل من عملية تقسيم سوريا اذا حدث ذلك وهل تؤيد ذلك ؟
نحن نعمل من أجل أن تبقى سوريا موحدة ونرفض كل التقسيمات نحن القبائل لا لدينا فرق بين كافة الشعب والقبائل السورية
هل يمكن الدخول فى مصالحة مع النظام السورى وما موقف القبائل من ذلك ؟
لا يمكن التفاوض مع النظام لأن الثورة بدأت للقضاء على الظلم ولا يمكن التفاوض مع من تلطخت ايديهم بدماء السوريين
ما هى المقترحات لإنقاذ سوريا حاليا وفي المستقبل؟
إقامة دولة تحفظ حقوق جميع السوريين وكل الطوائف حتى العلويين فليس جميعهم تلطخت ايديهم بدماء السوريين
وما هو دور القبيلة في حل المشاكل والنزاعات داخل سوريا ؟
قديما كانت لها دور كبير فى ذلك ولكن الأن اصبح تهميش القبائل من قبل النظام وداعش واليبكة
وما هى الحلول التي يجب أن توضع من أجل أخذ القبيلة دورها المطلوب للقرار العسكري ؟
توحيد كلمة الصف ووقوف أبناءها الى جانب صف الثورة السورية ورسم المسار الصحيح دون عنصرية لتستطيع تحقيق أهداف الشعب السوري والثورة
ما هى الصعوبات والمشكلات التى تواجه القبيلة لتفعيل دورها الكبير بسوريا بعد الركود الذي اصابها خلال 45 عاماً من النظام السوري ؟
القبائل هى التى اقامة منذ بداية الثورة السورية وما زلنا نعمل من أجل تحقيق أهداف الثورة لتحقيق العدالة والمساواة لكل افراد الشعب السوري
كيف تستطيع عشيرتك بأن تزود كل أفراد العشيرة بالمواد الغذائية وهل هناك قيود بسبب زيادة الأسعار في سوريا ؟
الحقيقة لا نستطيع الأن توفيرها لكل أفراد العشيرة جميع أفراد العشيرة الأن من الشباب وهم الثورة وقسم هاجر إلي الخارج وقسم يعمل من أجل لقمة العيش
هل تمارس عشيرتك الزراعة وما هى كمية المزروعات ؟
نعم تعمل فى الزراعة والتجارة وتربية المواشى سابقاً ولا يزال قسم يشتغلونها قديماً كانت نسبة الزراعة واسعه تمتد من حدود تركيا الي العراق
هل تمارس عشيرتك التجارة ومع من وما هى البضاعة ؟
نعم المواد الغذائية و الأقمشة والتعامل داخل سوريا وإخواننا الأكراد وبعض من أبناء العشائر والشعب السوري كامل بحافظة الحسكة
هل هناك حالات نزوح فى عشيرتك نتيجة المعارج وما هى عددها ؟
نعم فى الهول حالياً لا توجد أي خدمات وكان نزوحهم سابقاً عددهم 12 ألف نسمة كانوا خارج المنطقة وبلدة البحر الاتونية عددها 4000 نسبة الكل اتهجر بسبب الحرب والأن عاد قسم إلي الهول وبلدة البحر الخاتومية لم يعيدوهم قوات اليبكة والأن مهجرين قسم فى الحسكة وقسم فى البرية فى العراق وقسم فى تركيا
هل يشغل أبناء العشيره مناصب بارزة فى الحكومة ؟
أبناء العشائر يشغلون فى الهيئة العليا والائتلاف والتنسقيات والمجلس الوطنى للمنطقة الشرقية فى الحكومة الإنتقالية
وهل يمكن التأثير على عمل الحكومة ؟
نعم
وما هى الأسلحة والتجهيزات المتوفرة لدى العشيرة ؟
أسلحة فردية
وما هو عدد أفراد العشيرة ؟
22 الف فى سوريا
ما طبيعة علاقة العشيرة بالعشائر الاخرى ؟
طبيعه جيدة جداً ولكن يوجد القليل من يتعامل مع النظام من العشائر من أجل لقمة عيشه
وما هي طبيعة العلاقات الخارجية للعشيرة ؟
بنينا عدد كبير منها
من هم قادة العشائر المرجح مشاركتهم فى مفاوضات السلام الدولية القادمة فى جينيف من أجل المدافعة عن حقوق العشائر ؟
قبيلة شانمار وقبيلة الجهور وعشيرة الخواتنة وقبيلة الشرابيين والبجارة والعقيدات وطى
هل تتلقى العشائر التمديد العسكرى من قبل السلطات السورية لمواجهة داعش ؟
لا نحن أبناء العشائر نتربى من الصغر فى بيوتنا على حمل السلاح
ما هى العشائر التي لا تزال على تواصل مع أحزاب المعارضة السورية فى الداخل أو الخارج ؟
كل العشائر متواصلة
- التفاصيل
ما هي السيرة الذاتية لحضرتك؟
أنا باسم عز الدين مواليد 1996، دارس معهد متوسط، كنت موظف بالنظام بحمص، مدير زراعة حمص، تركت النظام بسبب الثورة وذهبت لقريتي بجبل شحشبو وأقمت بها فترة، على مدار 6 سنوات ومازلت بها.
اعطِ لنا لمحة عن القبيلة وتاريخ وجود القبيلة وتواجدها في سوريا. ومن اين جاء نسبها؟
قبيلة بني خالد معروفة طبعاً بالأردن وسوريا والسعودية، فهي قبيلة عريقة تمتد من الشمال السوري حتى الجنوب بدرعا.
فهذه القبيلة معروفة بتاريخها العريق وامتدادها في كل المحافظات السورية
أما عن عشيرة النبيط فهي موجودة في ريف حماة الشمالي بجبل شحشبو وفي حمص ودرعا وتتألف هذه العشيرة -النبيط - من بني خالد وتتألف من عدة أفخاذ كثيرة موجودة فى ريف حماة شمال جبل شحشبو معقلنا وحمص وريف درعا.
من هم وجهاء كل عشيرة؟
كل عشيرة وفخذ له وجيه أو أكثر الأغلب وجيه واحد.
أنا لست شيخ عشيرة ولكن من الناس المشهورين والمعروفين في وسط عشيرتي.
ماهو وضع القبيلة من الناحية السياسية و العسكرية في سوريا سابقا وحالياً؟
الوضع السابق كانت عشيرتي لها تواجد في النظام مثلاً عضو بالبرلمان، وكان أكثر من شخص في القبيلة موجود بالبرلمان السوري
أما سياسياً فقد كانت مقبولة لدى النظام ويوجد بها عسكريين وظباط وموظفين بالدولة، ولكن منذ قيام هذه الثورة الأغلب تركوا أو انشقوا عن النظام والتزقوا بصفوف الثورة التي قام بها الشعب السوري.
الآن تواجد القبيلة أصبح فيها هجرة، فعشيرتنا بحمص أغلبهم هاجروا أو نزحوا من حمص بسبب الأوضاع، ولكن في درعا فهم متواجدون وكذلك بالنسبة لريف حماة.
تواجد القبيلة أصبح هناك هجرة داخل القطر وخارج القطر على الحدود التركية والحدود الأردنية.
ونشارك فى الثورة بشكل جيد وفعال ولنا تنظيمات ثورية ضمن الفصائل يحمل اسم القبيلة بسبب أن هذا الجسم غير مقبول في الخارج، لا نجد دعم في الخارج بالصفة العشائرية، ولكن أغلب أفرادها ورجالها هم بالفصائل الثورية المعروفة بسورية.
وماذا عن دور هذه القبيلة والقبائل الاخرى في ظل الظروف الحاصلة بسوريا من الناحية العسكرية وإسهامها بمعارك التحرير الجارية؟
كل أفراد القبيلة ورجالها منضمون لفصائل عسكرية في المعارضة وفي الجيش الحر وبعض الفصائل الإسلامية.
فدورها فعال جدًا وقدموا شهداء كُثر والدليل على الموقع الالكتروني شهداء بني خالد، ستجد أنهم قدموا شهداء بالثورة كثير، ولهم دور فعال في الفصائل التي تحارب النظام حالياً.
ماهو دور وموقف القبيلة من ناحية المفاوضات الجارية أو المزمع إجراؤها مع النظام؟
بما أن المفاوضات بالخارج ولا يوجد للقبيلة ممثل يتحدث بإسمها في المفاوضات ولكن يوجد تواصل بين القبيلة والمعارضة الخارجية المتمثلة بالإئتلاف يمكن يوجد تواصل مع الوجهاء بالمعارضة، لكن لا يوجد شيء اسمه ممثل عشائري في المفاوضات بسبب عشائر الجزيرة في شمال شرق سورية، ويوجد معارضة من أبناء العشائر.
هل يوجد تصور بين شيوخ القبائل لتشكيل كيان سياسي موحد يشمل جميع القبائل لتاخذ دورها من الناحية السياسية؟
نعم هذا التواصل موجود، وطرح علينا من باقي القبائل السورية وعملوا إجتماع بهذا الخصوص ليكون لهم دور فعال، ولكن توجد عقبات كثيرة في وجه شيوخ العشائر وتوحدها وهذ الكيان والقسم لابد أن يكون له رعاية من دول عربية أو معارضة سياسية
المعارضة السياسية تقول إن العشائر جزء من الدولة السورية وممثلين، ولكن إلى الآن من الصعب أن يكون هناك تواجد بين العشائر ولكن في قيد الدراسة أن يكون لهم كيان عشائري وتشكيل جيش يسمونه جيش العشائر هكذا يسمونه شيوخ العشائر.
ما هو موقف القبيلة وباقي القبائل من داعش؟ وما هو دورهم بعملية العسكرية الجارية ضدهم؟
تقوم العشائر الآن بمحاربة النظام الذي حاربهم، فهم ليسوا مؤيدين لداعش.
موقفهم ضد داعش معروف ولكن الأولولية للنظام، وبعد رحيل النظام يمكن للقبائل أن تحارب داعش لأن موقفها كان سلبي تجاه العشائر ويعتبروا العشائر شيئ مسيء.
ما هي اولوية القتال لدى القبائل ضد النظام أم داعش؟
هم يقاتلون النظام أولًأ ثم داعش.
فالأولوية هنا للنظام لأنه يقصف مدن ومدارس، داعش آخذة زاوية فى مناطق شرقية بعيدة عن الشعب السوري والقتل والتدمير من قبل النظام، ولكنهم ضد داعش.
فكل العشائر قريبين من دولة المدنية، يطمحون بدولة مدنية سورية يعيش فيها كل السوريين، يطمحون في دولة سورية للجميع.
هل يوجد حصر لأعداد المهاجرين من أبناء القبائل؟ وما هي نسبة تهجيرهم داخل وخارج سوريا؟
والله تهجرت العائلات والأطفال والنساء، تعدادهم كبير من القبيلة.
والأغلب تواجدهم في الأردن كونهم تربطهم علاقات بسورية بالأردن وتواجد قبيلة بني خالد بالأردن لذلك الأغلب يهاجر على الأردن ،وقسم في لبنان وقسم في تركيا وأغلب دول الجوار وفي الداخل السوري وفي الشمال السوري هاجر لحمص ودرعا.
الاعداد يمكن تقديريًا أن نقول50 % كانوا نازحين فقط رجال ونساء ولكن الشباب موجودين بالداخل، قليل منهم من المهاجرين.
هل يفرق النظام السوري بين ابناء،القبائل وباقي الشعب السوري؟ وهل يعتمد على هذه الورقة ؟
لا النظام لم يفرق بين العشائر والشعب.
النظام به عشائر شبه الجزيرة العربية في محافظة الرقة والحسكة، فاهتم بالعشائر لوقوفهم بداية الأزمة والثورة يثقفون له ويقفون معه، وبالتالي اهتم بعشائر الجزيرة وعشائر المدن الثانية مثل حمص وحماة.
ما هو موقف القبائل من عملية تقسيم سوريا إذا حدث ذلك؟ وهل تؤيد ذلك؟
القبائل السورية ترفض تقسيم سورية رفضًا مطلقًا.
فسوريا للجميع وليست لأى طائفة أو عشيرة أو قبيلة وتوجد بيانات بهذا الخصوص
هل يمكن الحديث او الدخول بمصالحة مع النظام في الفترة القادمة؟ وموقف القبائل من هذه العملية؟
يحاول النظام أن يقوم بمصالحات ولكنها وهمية لا تخدم القبيلة ولا تخدم الشعب السوري.
لا يمكن أن تطالب القبائل برحيل النظام ورأس النظام وفي نفس الوقت تعقد معه مصالحة مع الطائفة الثانية أو الشعب الأخر المؤيد.
ممكن تقبل المصالحة مع الشعب الثاني ولكن ليس مع النظام
ما هي المقترحات لإنقاذ سوريا في الوضع الراهن والمستقبل؟
الحلول تتلخص في رحيل النظام وعلى رأسه رئيس النظام، وأيضًا رحيل داعش من البلاد.
وقتها تحل هذه الأزمة السورية كاملة.
ما هو دور القبيلة في حل النزاعات والمشاكل داخل المجتمع السوري ؟
القبائل والوجهاء وشيوخ العشائر لهم دور فعال في حل النزاعات في الداخل السوري، لأن القبائل تعتمد على أعراف ومعتقدات يسمونها جلسات لحل الخلافات والنزاعات.
ولهم دور كبير في حل النزاعات وخصوصاً في هذه المرحلة فى غياب الأمن ووجود الفوضى.
ما هي الصعوبات والمشكلات التي تواجه القبيلة لتفعيل دورها من جديد بسوريا بعد الركود الذي اصابها خلال 45 عام من النظام السوري؟
هذا الموضوع ينقصه التوحد والرعاية الإقليمية والمنظمات مثل منظمة معينة تهتم بموضوع العشائر، وتوجد عقبات كثيرة لتكون لها دورأكثر من ذلك والسبب هو عدم وجود أي دعم للعشائر من الخارج، وأنت تعرف الآن أن الشعب السوري يعتمد على الدعم اللوجيستي.
كيف تستطيع عشيرتك أن تزود جميع أفراد العشيره بالمواد الغذائيه؟ وهل هناك قيود بسبب زيادة الأسعار بسوريا؟
إلى الآن لا يوجد تنظيم إغاثي خاص بالقبيلة مثله مثل الشعب السوري، ولكن هناك منظمات ولكنها تغطي 25% فقط من الشعب السوري، بالإضافة إلى الأسعار المعيشية الغالية جداً.
وفي المقابل لا يوجد دخل، فالدخل ضعيف جداً، والأسعار باهظة على الناس. ولكن ندعو الله رب العالمين أن ييسرها على العباد.
هل تمارس عشيرتك الزراعة؟ وما هي كمية المزروعات؟
نعم تمارس الزراعة في مناطق محررة طبعاً، لأن أغلب المناطق الزراعية تحت سيطرة النظام يقوم بزراعتها.
ولكن في المناطق المحررة في ريف حماة الشمالي يقوم بزراعة قمح وحبوب شتوية والسقي والخضروات وغيرها، ولكن النسب ليست مثل السابق بسبب الحبوب والتكاليف باهظة لكن في حدود 50% يعملون في الزراعة.
من هم الافراد السوريين التى تمارس عشيرتك التجارة معهم؟ وما هى البضائع التى يتم تجارتها؟
التجارة قليلة بهذه الفترة، والآن يقومون بتجارة المواد الغذائية عن طريق تركيا.
فمن تركيا يأتون بمواد غذائية للداخل السوري ولكن بشكل ضعيف
هل ينخرط أفراد العشائر في السياسة المحلية أو الوطنية أو يشغلون مناصب بارزة في الحكومة؟
نعم موجودون في السياسة المحلية والتواصل مع المعارضة.
نعم أغلب الناشطيين كثيونر وإعلاميين والناشطيين أيضًا على الأراضي يمارسون العمل السياسي بشكل جيد.
هل يمكن التأثير على عمل الحكومة؟
نعم، فنحن الآن في مناطق محررة حيث قمنا بتشكيل حكومة محلية عن طريق مجالس محليين ومنظمات شغلت أغلب الدوائر الحكومية تقريباً، وشبكة منظمات تقوم على دعم مياة وكهرباء عدة أمور ومشاريع نظافة ومحكمة حتى نبني دولة مؤسسات.
ما هي الأسلحة والتجهيزات المتوفرة لدى العشيرة؟
السلاح فردي يعتمد على البارود الروسي ، كلاشنكوف ورشاش خفيف والأسلحة خفيفة.
ما هو عدد أفراد العشيرة؟
كبيرة جداً تتجاوز 35ألف نسمة إلى 40ألف نسمة.
ما هي الهيكلة القيادية للعشيرة؟
الهيكلة القيادية عبارة عن يوجد فى عشيرة قوات ثوريين موجودين بفصائل قيادين الثورة
وجهاء بهيكلية العشيرة واتصالها بالعشائر الأخرى.
ما هي طبيعة علاقات العشيرة مع العشائر الأخرى؟
جيدة، فأغلب العشائر الموجودة بسورية علاقاتهم جيدة ببني خالد بشكل عام.
هل تتلقى العشائر التدريب العسكرى من طرف القوات النظاميه السورية من أجل مكافحة تنظيم داعش؟
لا أبداً، لا نقوم بأي تدريب أو دعم من قبل الحكومة السورية.
يقومون بتدريب بعض العناصر فى الخارج لمكافحة داعش وللحرب ضد داعش، أكثر من فصيل بالجيش الحر يقوم بالتدريب في مناطق محاربة داعش.
من هم قادة العشائر الذين يرجح مشاركتهم في مفاوضات السلام الدولية المقبلة المنعقدة في مدينة جينيف من أجل الدفاع عن حقوق العشائر؟
أنا أتوقع الشيخ نواف البشير، و الشيخ سالم المسلط معارض من عشائر سورية وهو بالمفاوضات.
مَن مِن العشائر التي لا تزال على تواصل مع أحزاب المعارضة السورية في الداخل او الخارج؟
المعارضة كثير عندنا عشائر قبيلة بني خالد، والنعيم، والموالي، و يقومون بالتواصل مع الأحزاب.
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالكاتب السياسى فاضل الغازي
أهلاً وسهلاً بحضرتك
أهلاً وسهلاً ومرحباً
فى البداية كنا حابين نعرف السيرة الذاتية لحضرتك ؟
فاضل الغازي مواطن عراقى كاتب
ماذا عن موقف ودور القبائل والعشائر اتجاه الثوارات ؟
كل ماضعف القانون نتيجة ثورة أو حراك شعبي كل ماطل القبيلة برأسها كبديل جاهز للقانون
ماذا أدى ضعف القانون ؟
الإنتفاضات أو الثوارات جراءها يكون القانون ليس ساري المفعول
ماذا عن تطور رد فعل القبيلة ورموزها فى مراحل الثوارات ؟
تكون بديلاً عن القانون فى تسيير الأمور
مثل أي أمور ؟
كما حدث فى العراق أو فى اليمن أو يحدث فى أى مكان أخر فى أماكن عربية بها صورة القبيلة تكون أقوى من غيرها فى الأساس هى مجتمعات قبلية
ممكن تذكر لى موقف من ضمن هذه المواقف ؟
يعنى ما حدث فى العراق أو كما حدث فى اليمن الآن رجل القبيلة يكون هو بديل عن الدولة ولما رجل القبيلة بديل عن الدولة حينا ذاك شىء من الظلم يعني
مثل أى ظلم ؟
لما شيخ القبيلة يشير الدولة على مشيئته الخاصة
هل حدث أن شيخ القبيلة سير الدولة بمشيئته الخاصة ؟
فى العراق عام 2008 بعض شيوخ القبائل خرجوا بمظاهرة كبيرة يطالبون بقانون ميت من أيام الدولة العثمانية
هل يوحد الرأى السياسي أتجاه الثورات خصوصاً الثورة السورية ؟
شوية تختلف عن العراق البيئة السورية تختلف قيلاً عن العراق واليمن لان البيئة السورية بيئة متحضرة ولذلك القبيلة ما إليها وجود مثل العراق واليمن
هل يوجد تصور بين شيوخ وعواقل أبناءها لعمل كيان سياسي موحد لمواجهة الأنظمة ؟
ابداً لايوجد تيار سياسي موحد عند شيوخ لأن القبيلة لا تؤمن بالتيار السياسي الموحد ولا تؤمن بمفهومها العام
بماذا تؤمن القبيلة ؟
القبيلة تؤمن بأشياء مالية قديمة و مستهلكة
مثل أي ؟
مثل قضايا القتل والقتول الموجودة بالعشيرة الثأر إلي أخره
ماذا عن موقف القبيلة وباقي القبائل من داعش ؟
تختلط الأوراق عندما يكون هناك شئ سياسي
بمعنى ؟
القبيلة بعيداً عن الفكر السياسي تماماً وقريبة من مصالحها الذاتية
ماذا عن تصورات المستقبل لأبناء القبائل العربية ؟
القبائل العربية اعتقد ان ليس لها مستقبلاً فى الثورات العربية العامة أو بما يحدث فى المنطقة العربية ولكن المنطقة العربية الآن قادمة علي تغيير جديد في العراق أو في سوريا
ماذا تقصد بالتغيير الجديد ؟
المعسكر الآمريكي يبدو أنه لايقبل بثقافة أي منظمة
بماذا يؤمن ؟
يريدون تغيير البٌنية الإجتماعية للبلاد
هل تفرق المنظمة بين أبناء القبائل وباقي الشعب السوري ؟
لابالتأكيد القبيلة جزء من الشعب السوري أو الشعب اليمني أو شعب العراق
يعنى لا تفرق الأنظمة بين أبناء القبائل وباقي الشعب عامةًُ ؟
نعم أكيد الأنظمة لاتفرق
ماهى الإقتراحات لإنقاذ الأوطان فى الوضع الراهن والمستقبل ؟
بإيجاد أنظمة تتماشى مع عقلية النشأ الجديد أو الأجيال الجديدة من غير الرجوع إلي الديكتاتوريات
هل تعدد القبائل بأيدلوجياتها المختلفة تشكل خطراً علي الأوطان ؟
بكل تأكيد لانه يجعل الأوطان خاسرة للتدخلات الأجنبية
ماذا عن دور القبائل داخل الحراك الثوري هل هناك دور للقبائل داخل الحراك الثوري ؟
ليس بمفهوم القبيلة أبناء القبائل هم جزء من الشعب ومنتشرين كشعب واحد يعنى على سبيل المثال بالثورة السورية أبناء القبائل منتشرين منهم العسكري و منهم المدني ومنهم التربوي ومنهم السياسي مو تلاقي كلمة موحودة لمفهوم القبيلة
ماهي أولية القتال للأنظمة أم ضد داعش ؟
ضد الأنظمة أو ضد داعش كان لها حروك مرة سلبي ومرة إيجابي أولوية القتال فى كثير من الأحيان من القبائل العربية سواء جزء من داعش والبعض الأخر صاروا ضد داعش
ماذا عن موقف القبائل من عملية تقسيم أوطانهم ؟
الجميع يرفض قضية تقسيم الأوطان ولكن بعد فترة من الزمن بدأ يثبت أن قضية التقسيم لا تخدم الجميع
هل هناك بيئة تحتية عامة فى منطقة القبائل ؟
القبائل العربية ياسيدي ليست موحدة القبائل العربية متفرقة
بيئة تحتية ؟
مايصح للقبيلة العربية فى مصر والسودان غير مايصح فى العراق واليمن
اقصد بيئة تحتية عامة يعني كهرباء أو ماء هل هناك بيئة تحتية عامة فى مناطق القبائل ؟
البنى التحتية العامة فى هذه المناطق مناطق الجنوب والجزيرة العربية أو شمال الجزيرة العربية البني التحتية بسيطة جداً
هل ينخرط أفراد القبائل فى الحياة السياسية أو يشغلون أماكن بارزة فى الحكومة ؟
بكل تأكيد
هل هناك ذلك في البيئة العراقية ؟
نعم فى البيئة العراقية هناك وسط كبير من المهندسين والأطباء واخذوا زمام لمبادرة ووجدوا أنفسهم فى صفوف الدولة العامة
هل يحق لأبناء القبائل التسلح وماهى الأسلحة المصرحة لهم ؟
لبنية الإجتماعية العراقية و سياسة الدولة السلاح الوحيد انه شهادات التي وجدت طريقها فى بناء الدولة
لا يحق لأبناء الدولة التسلح ؟
التسلح بمفهوم السلاح يعني ؟
نعم
السلاح لايبني دولة
يعني لايحق لهم التسلح ؟
نعم الدول لاتُبني بالتسلح
ماذا عن الهيكلة القيادية للقبائل العراقية بشكل عام ؟
لابد ان نبرز الفرق بين الاعتبار ان القبيلة وبين وجود المفروض القبيلة لما تكون مُسلحة تفرض وجودها علي الدولة وهذا مو صحيح يجب ان تبقي مع القانون
الهيكلة القيادية ماهي ؟
ليس لها وجود منذ سبعينيات القرن الماضى
لماذا ؟
لانه ستعطي السيادة للدولة وللقانون
مارأى حضرتك فى مجلس قبيلةا لنعيم فى سوريا وبلاد الشام ؟
كلمة أقولها للجميع فليقف الجميع لبناء الدولة السورية
شكراً جزيلاً لحضرتك
- التفاصيل
يرحب موقع قبائل العرب بالشيخ رضوان الطحان شيخ قبيلة النعيم
بدايةً نود أن تذكر لنا السيرة الذاتية لحضرتك ؟
ولدت في محافظة القنيطرة عام 1949م.
درست المرحلة الابتدائية بالمدارس الابتدائية في القنيطرة، ثم درست المرحلة الإعدادية ثم المرحلة الثانوية بالقنيطرة أيضا،ً وبعدها انتقلت إلى جامعة دمشق حيث انتسبت إلى كلية الآداب قسم اللغة العربية، وتخرجت من هذا القسم عام 1971م.
عملت في مجال الإدارة المحلية 1976م حيث شغلت منصب عضو مجلس محافظة القنيطرة ثم عضو بالمجلس النتفيذي في هذا المجلس التابع للإدارة الملحية بعد تطبيق قانون الإدارة المحلية في عام 1972م.
وبعد ذلك بقيت فترة أعمل في هذا المجال ثم ترشحت لمجلس الشعب كمستقل عام 1990م ونجحت في هذا الدور وبقيت دورة واحدة.
وبعد ذلك عملت في المجال الاجتماعي كشيخ لقبيلة النعيم وفي مجال المصالحات العامة بين الناس وحل الخلافات فيما بينهم فيما يخص مسئوليات شيخ القبيلة.
وفي عام 2013 كان تشكيل مجلس قيادة العشائر السورية بعد أن ضربت الأزمة السورية مناطق الجمهورية السورية تم تشكيل مجلس قيادة العشائر السورية وكنت عضواً في هذا المجلس ثم عضواً رئاسياً في المجلس الرئاسي لهذا المجلس ثم كلفت بنائب للرئيس ورئيساً في حال غياب رئيس مجلس قيادة العشائر السورية ،شاركت في مؤتمر ....التشاوري
فنحن لنا تمثيل في مؤتمر جنيف حيث مثلنا المنسق العام لهذا المجلس.
أعطِ لنا لمحة عن تاريخ قبيلة النعيم؟
قبيلة النعيم قبيلة عربية أصيلة تتنسب في أًصولها إلي سيدنا الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
تتنشر في منطقة الشرق الوسط بشكل كامل تقريباً حيث يتواجدون في سوريا ولبنان والأردن فلسطين والسعودية وفي قطر وفي عمان وفي الإمارات العربية وفي العراق وفي جنوب الجمهورية الإيرانية وفي تركيا
وهذا الانتشار الكثيف يتبع لبحثهم عن المرعي والكلأ، حيث يبحثون لمصادر المياه ولمواشيهم حيث كان يعملون في رعي الإبل والأغنام والمواشي والماعز ولذلك حدث مثل هذا الانتشار، كما أن الأحياء الاجتماعية التي كانت متواجدة في منطقة الشرق الأوسط كانت تخضع لبعض النزاعات وبعض الحروب الداخلية مما دفعت بعض الأطراف من قبيلة النعيم إلى التوزع في هذا السطح الكبير وهم كُثر متواجدون .
ووجهائهم يعرفون بعضهم في الوطن العربي وخاصةً في منطقة الشرق الوسط وإن هناك كثيراً من العلاقات الاجتماعية المتواصلة بين هؤلاء حيث تجمعهم قرابة وهم مجتمعون لهم تاريخ واحد يفتخرون بنسبهم الذي يعود إلى سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم.
من كم عشيرة تتألف قبيلة النعيم؟ ومَن هم وجهاء كل عشيرة؟
قبيلة النعيم تقريباً تتألف من 52 عشيرة.
ولكنني لا أحفظ أسماء وجهائهم، فهم يحتاجون إلى التدوين كي أعطي هذه المعلومات .
هم 52 عشيرة علي الأقل متواجدين في هذه المناطق وتعتبر سوريا الموطن الرئيسي أو الأكثر فهم في سوريا كثر يتجاوزون ال 2 مليون وربما أكثر ولكن لا يوجد إحصاء دقيق لقبيلة النعيم للعدد، لأن هذا كان يجب أن يتم عن طريق دائرة إحصاء خاصة بالقبائل وهذا غير متوفر في الحكومات العربية، لأن هذا يخضع لقيود الإحصاء الذي لا يعتبر عدد القبائل مرجعية للعدد السكان إنما المرجعية للمحافظات بغض النظر عن مكونات هذه المحافظات من العشائر والمجتمع المدني.
وما هو وضع القبيلة من الناحية السياسية والعسكرية في سوريا سابقاً وحالياً؟
من مكونات المجتمع السوري حيث كان يشارك أفرادها ويتمتعون بكل صلاحيات المواطن العربي السوري من حيث المواطنة والحصول علي الهوية الشرقية والمشاركة في الانتخابات الشعبية وانتخابات مجالس الشعب والإدارات المحلية ويسمح لهم بالتوظف ضمن إمكانياتهم العلمية والخبرات التي حصلوا عليها.
ففي سوريا هناك توازن في هذا الموضوع من حيث فرص التوظيف وهذا طبعاً كثير من النعيم يشغلون مناصب في مجلس الشعب والإدارة المحلية ويشغلون أيضاً في مواقع القوات المسلحة وكلٌ بحسب تقديمه من القدرات التي يتفضل بها وهو يأخذ حقوقه علي هذا الأساس.
أما في المرحلة الحالية فإن سوريا تمر حقيقةً بأزمة خانقة، وقد كان للمجتمع الدولي تدخل سافر وواضح في موضوعات هذه الجمهورية ، فهذا التدخل الدولي أساء للوضع الهيكلي في الجمهورية والعلاقات، وارتكب أزمة خانقة أدت الي نزوح كثيرًا من الناس خارج سوريا وحضور كثير من الناس لأزمات خانقة.
والآن نرجو الله أن يفرج عنا هذا الكرب وأن تزول هذه الأزمة وأعتقد أن هذا واضح جداً للجميع.
وماذا عن إسهامات القبيلة في دعم الجيش النظامي السوري ؟
الجيش السوري النظامي هو اصلاً شكل من أجل حماية الحدود الجمهورية العربية السورية لذلك كل جندي سوري يعمل في سوريا هو تحت تصرف الجيش العربي السوري وتحت علم الجمهورية العربية السورية، ولذلك نحن ملتزمون بمن يحمي حدود الجمهورية العربية السورية ولا نلتزم لمن يسعي لتقسيم هذه الدولة وتجزئتها.
فنحن نريد سوريا مثل ماكانت موحدة قوية تطلق شعاراتها وتطبقها من حيث التزامها بقضايا الأمة العربية، والعدو اللدود معروف وهو دولة إسرائيل ونحن لا يمكن أبداً أن تتوافق مع الطموحات التي تطرحها.
وما رأيك في المفاوضات الجارية أو المزمع إجراؤها مع المعارضة المعتدلة ؟
أصبحت هذه المفاوضات لابد منها ونحن نرحب بهذه المفاوضات، فنحن نريد أن تعود اللحمة إلى ماكانت عليه وأن يعود السوريون إلى حضن وطنهم وأن يتسامحوا وأن يتحابوا وأن يتصافحوا وأن يعيدوا لبناء الدولة.
إن الهوية السورية التي نحملها هي شعار لنا بمكانتنا، أما رأيتِ ترامب ماذا قال؟ وضع السوريين اللاجئين في مقدمة الممنوعين إلى أمريكا وهذا ما كان قبل أن تحدث هذه الأزمة.
وهل يوجد تصور بين شيوخ القبائل لتشكيل كيان سياسي موحد يشمل جميع القبائل السورية ؟
القبائل السورية موحدة بطبيعتها وإن اختلفت في العشائر.
فلا ننسى أن الجمهورية السورية العربية منذ عام 1946 منذ عام الاستقلال خضعت لنظام مدني جعل الدين أولاً مصدر من مصادر هذا التشريع ثم العرف والعادة أيضاً مصدر من مصادر التشريع، ولذلك إن العشائر وقانون العشائر هو مصدر من مصادر هذا التشريع.
نحن نرحب تماماً بأن يكون هناك توافق بين كل العشائر في سوريا وأيضا ان يكون المجتمع المدني والعشائر متفقون من أجل بناء الدولة وإعادة ماخرب في سوريا وإعادته إلى نصابه وأصله، نرحب بأن يكون هذا الكيان ونرغب به لأنه سيكون وازعاً ودافعاً من أجل بناء الدولة.
هناك كما ذكرت لك نحن ممثلون في جنيف في المفاوضات ذات مجلس قيادة العشائر وهذا المجلس يضم معظم القبائل في سوريا وعلي أساس مايحدث في المفاوضات ومايتفق عليه السوريون، سنوافق عليه قطعاً لأنه في مصلحة سوريا.
وماذا عن داعش ؟
نحن مسلمون أولاً .
ونخص المسلمين لأن الإسلام جاء به سيدنا محمد وجاء بالشهادتين وليس بإحداها فقط وبذلك يتم أن يكون الإنسان مسلم إذا نطق الشهادتين، فهاتين الشهادتين هما ماطلبهما محمد بأمر الله عز وجل أعطي شيئاً يخالف مضمونه فإنه ينكر عليه.
لذلك أقول ان داعش متطرفة جدًا ولا يستطيع الشعب أن يتعاطف معها بحيث أن مكونات الشعب بسوريا هي مكونات كثيرة أكثر من 80 مكون بسوريا وهؤلاء يخضعون بمعتقداتهم إلى ديانات سماوية ثلاث اليهودية والمسيحية والإسلامية، ونحن بسوريا نريد أن نتعايش مع الجميع لا نريد تطرف لأن هذا ان حدث يجب أن يمحي الأخر ويبقي هو وهذا ليس به من الانصاف وليس به من الدين الاسلامي الرحيم.
وماذا عن أولوية القتال للقبيلة هل لداعش أم للمتشددين ؟
القبيلة بسود عليها الاعتدال في موضوع الدين الإسلامي، لذلك لا يرحبون بالتشديد أبدًا فهم معتدلون.
هل يوجد حصر لأعداد المهاجرين من أبناء القبيلة داخل وخارج سوريا ؟
لم نستطع القيام بهذا العمل لأنه إلي الآن لم تستقر الأمور.
نحن نعلم مثلاً فلان، فلان، فلان يقال انهم هاجروا، لكن كإحصاءات دقيقة فهي غير موجودة.
وماذا عن دور القبيلة في المحافظة علي وحدة سوريا؟
لها دور كبير، فنحن من المطالبين بوحدة سوريا والنظام الداخلي بمجلس قيادة العشائر الذي ننتسب إليه، وذلك بند مهم وهو من أول البنود التي طرحناها.
نحن نريد سوريا موحدة بحدودها الطبيعية.
وماذا عن تقسيم سوريا إن حدث ذلك ؟ هل تؤيد ؟
قطعًا لا.
ومارايك في الدخول في عملية سياسية مع المعارضة المعتدلة ؟
هذا لا يمنع، وأصلاً اجتماع الأستانة كان مع المعارضة المعتدلة ومع الحكومة.
وماهي مقترحاتك لإنقاذ سوريا في الوضع الراهن والمستقبل ؟
سوريا سيكون لها مستقبل باهر، أصلًا في تاريخها تعرضت لكثير من الغزوات والحروب وكثير من الاعتداء عليها، ومنذ العصر الحديث نحن نئن تحت وطأة الاستعمارالاستيطاني الصهيوني الذي طردنا من القنيطرة.
نقول نريد لسوريا أن تنتصر علي أعدائها بقوتها وقوة أبنائها ونأمل من الدول العربية والشعب العربي أن يساعد السوريين في الخلاص من أزمتهم القاتلة وأن نعيد لسوريا مكانها حيث انها دولة من الدول المجاورة مع اسرائيل.
وماذا عن دور القبيلة في حل النزاعات التي تحدث داخل المجتمع السوري ؟
دور تصالحي وهذا قديم جدا، فالعشائر لديهم قاعدة " الصلح سيد الأحكام "وكل العشائر السورية يرغبون في هذا الأمر.
ونحن اليوم نسعي لأن تكون هناك تصالحات كثيرة بين مكونات المجتمع السوري، وهذا أمر صعب لكن الذي يريد أن يصالح يجب أن ينسى ويتسامح.
وما هي الحلول التي يجب أن توضع من أجل أن تأخذ القبيلة دورها المطلوب بالقرار العسكري؟
الآن طروح كثيرة وهذه الطروح دقيقة ومهمة وبخاصة إعادة تقييم الدستور القديم وإضافة أشياء جديدة تناسب المجتمع المدني بكل مكوناته، ونحن جزء من مكونات هذا المجتمع نريد أن نكون أيضاً ضمن هذه الحلول، وأعتقد أن الكثير من القبائل العربية ترغب في هذا الرأي.
وكيف تستطيع عشيرتك أن تزود جميع أفراد العشيرة بالمواد الغذائية ؟
زادت الأسعار بسبب انخفاض قيمة الليرة السورية بسبب الأزمة، كما أن كثيرًا من الموارد ذهبت بيد المسلحين وهذا أثر سلبًا علي الليرة السورية وبالتالي زيادة الاسعار مستمرة.
إذا أردتِ أن أعطيكِ معلومة فمثلا لبنان، جارة سوريا وايضا الأدرن وليس بهما الآن أي أزمات ولكن الأسعار الآن في البلدين المجاورين أعلي من سوريا.
فسوريا دولة غنية جدًا بموارها الطبيعية وشعبها شعب قوي يستطيع أن يقوم بالعمل بشكل جيد والاعتماد علي نفسه.
أما بالنسبة لتأمين السلع ففي المناطق التي تحت قيادة الحكومة فالمؤن متوفرة والمواد الأخري في المناطق خارج التغطية او خارج تصرف السلطة، فتؤمن هذه المواد عن طريق الطرق المناسبة التي تقوم عليها ذوي السلطة هناك.
وهل تمارس عشيرتك الزراعة وماهي كمية المزروعات ؟
طبعاً السوريون لم يعودوا بدوًا كما تتصورين، بإمكانك أن تعتبري العشائر من نصف الحضر يمارسون الزراعة ويمارسون تربية المواشي ويزرعون المواد التي تتألف وتتفق مع المناخ الموجود في المحافظة.
درعا مثلاً يزرعون زيتون، وفي الجزيرة القمح والقطن، وفي إدلب يزرعون الاشجار والخضراوات، والقنيطرة يزرعون القمح والشعير. زراعات متعاونة في سوريا ولكن الزراعة الآن تئن تحت الظروف الصعبة التي تمر بها البلاد.
هل يوجد حالات نزوح في قبيلتك نتيجة المعارك؟
قطعًا هناك نزوح بسبب المعارضة المسلحة، وبالتالي أصبح الكثير من الناس يبحثون عن أماكن آمنة لها لتسكن بها هي وعائلاتها.
هل ينخرط أفراد العشائر بالحكومة ويشغلون مناصب بارزة ؟
طبعاً يمثلون، فمثلًا أنا كنت وعملت عضوًا بمجلس الشعب كما قلت لك وقبله عملت عضوًا في المكتب التنفيذي في الإدارة المحلية.
وكل العشائر يدخلون من خلال الدستور إلي الوظائف أو إلي المناصب التي هي بحاجة إلي انتخابات أو بحاجة إلي تعيين من قبل الدولة هناك بعض الأفراد يشغلونها حسب نشاطاتهم التي يمارسونها النشاطات الاجتماعية والسياسية والتوافقات في المجتمع السوري.
وماهي الأسلحة والتجهيزات الموجودة لدي القبيلة ؟
نحن نخضع لقانون الجمهورية العربية السورية، فالأسلحة التي يملكونها هي أسلحة مرخصة فردية بحيازة منزلية.
فنحن لا نشكل جيوش داخل الجيش العربي السوري.
وكم عدد افراد قبيلة النعيم ؟
في سوريا قلت لك 2 مليون ويزيد ولا يوجد إحصااءت دقيقة كما أشرت لك سابقًا
حدثني عن الهيلكة القيادية للقبيلة ؟
طبعًا نظام القبيلة مشترك بين الجميع وهو متوارث.
فالقبيلة تتشكل من عدد من العشائر، وكل عشيرة لها رئيس، ثم تجتمع كل العشائر لتختار شيخ القبيلة يسمونه شيخ المشايخ أو الشيخ العام.
ثم إن هناك شخص يختارونه يكون من ذوي الحكمة والثقافة والمعرفة بالعادات والقبائل والأحكام يسمونه العارفة اي الذي يقوم بدور النائب العام أو القاضي وهو الذي يحكم بين المتخاصمين.
ما هي طبيعة علاقة قبيلة النعيم بالقبائل الأخرى؟
هذه القبيلة تتميز بعلاقاتها الطيبة والودودة، هناك علاقات كثيرة مع كل القبائل وبخاصة كون هذه القبيلة تتنسب لنسب عريق.
لذلك هناك كثير من العلاقات وخاصة علاقات المصاهرة بينا وبين باقي القبائل في سوريا.
وهل تتلقي القبائل التدريب العسكري من طرف القوات النظامية ضد داعش ؟
طبعاً كل مَن هو منتسب للجيش العربي السوري سوف يتدرب للعمل مع الجيش العربي السوري.
ولكن ليس هناك دورات كما تظنين ولكن من خلال الجيش العربي السوري هناك التدريب حول الدفاع عن النفس والقتال والحكومة.
في النهاية شيخ رضوان الطحان شيخ قبيلة النعيم تشرف موقع قبائل العرب بلقائه مع حضرتك وتشرفت أنا شخصيًا بهذا اللقاء، شكرا لوقتك حفظ الله سوريا وبلغكم النصر القريب
شكرًا اختنا الكريمة وأنا أشكرك لتخصيص هذا الوقت للحديث والتعرف علي قبيلة النعيم، وطبعًا هذه القبيلة هي قبيلة منتشرة في معظم الدول العربية في الشرق الاسط وهناك قسم منهم في مصر وأعتقد أن فلسطين أيضًا بها قرية بإسم النعيم ،النعيم منتشرون في هذه المناطق ولهم علاقات طيبة وهم وطنيون يحبون وطنهم ويتمنوا أن يحافظوا على هذا الوطن وعلي انتمائهم أينما وجدوا وفي أي دولة عربية وجدوا فيها.