التفاصيل

 يرحب موقع قبائل العرب بالشيخ / زيد محمد طاهر العبد ربه

أهلاً وسهلاَ بحضرتك
أهلاً بيك وأهلاً فى تجمعات القبائل العربية ونتشرف ومن دواعي السرور أن نكون ضيوف هذا الملتقى الكريم التى يحمل نواقل واحدة ونواقل معروفة إن شاء الله.

 فى البداية نريد معرفة السيرة الذاتية لحضرتك ؟
زيد محمد طاهر عبد ربه من قبيلة الجبور المتواجدة فى الوطن العربي وخصوصاً فى العراق

ماذا عن طبيعة العلاقات العشائرية فى العراق ؟

أمثال مع الشيوخ والقبائل الآخري من مختلف العشائر والعراق تربطهم علاقة جيدة ومحترمة وتربطنا أواصر بيبنا وبين قبيلة الجبور وبين القبائل الأخري أواصر اجتماعية ممتدة عبر تاريخ الأجداد والأباء فى الأزمان السابقة ونحن الآن متواجدين هذا العمل.

 وماذا عن دور القبيلة فى حل النزاعات التى تحدث بين أبناء القبائل فى العراق ؟

قبيلة الجبور لها دور بارز فى نشر الإسلام والمعروف والنهى عن المنكر كما أوصانا رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم (هل أدلكم على شىء إن فعلتموه خيرا لكم من الدنيا وما فيها قال بلى يارسول الله قال إصلاح ذات البين أعظم الأمور عند الله وأوصاها )
فنحن إن نعمل دائما لأجل الإصلاح ولا أتكلم عن مدح قبيلتى أتكلم فى مدح جميع القبائل .
الجبور من القبائل المميزة التى يوجد بها المعروف دائماَ وعندما تكون لك قضية فى قبيلة الجبور يكن حل هذا الموضوع بسهولة ولا يكون معك تعصبية إنما على صعيد حل النزاعات مابين القبائل الأخري وأكيد لدينا دور فى حل النزاعات والتي تكون بين القبائل الأخري وأكيد لدينا دور مهم فى حل النزاعات والتي تكون بين القبائل الأخري وليس بيننا فنحن لدينا دور بارز فى حل النزاعات الموجودة بين هذه القبائل.

 ولكن هل تعدد القبائل بأيدلوجيتها المختلفة يشكل خطراً على العراق من وجهة حضرتك ؟

القبائل ربما فى كل الأحوال وكل المجالات لا تشكل خطراَ إذا كانت على منهاج حقيقى ووطنى ولكن إذا كانت على منهاج مسيس لصالح بعض الجهات أو بعض الأحزاب أكيد تشكل خطراً على العراق.

 هل هناك قبائل على هذا القبيل على المنهجين المذكورين ؟

نحمد لله ونشكره أن فى العراق لا توجد أى قبائل مسيسة كلها عن قبائل وطنية ولها عمق تاريخي بعيد وعمق تاريخي شريف ومتوازن لأننا نعرف بعضننا البعض ونعرف تاريخ بعضها البعض.

 حضرتك لديك عمل طويل فى العمل السياسي ومجلس النواب ولكن هل تذكر لى أهم المشاكل التي تواجهه العشائر فى العراق ؟

حقيقة اليوم لشيخ العشيرة أصبح دوره فى المجتمعات خاصة الشرقية فالمجتمعات الشرقية كانت مجتمعات عشائرية لم تكون مجتمعات مثقفة إلى أبعد حد إنما ترتبط بمنهاج وطنى وعشائري .
الآن أنت من بلد مصر والآن هل لديك جذور فى تعب مدينة الصعيد التي تعتبر مركز العشائر والقبائل فى مصر بالتأكيد لدينا نحن اليوم هناك دور لمقاييس بالنسبة للشيوخ.

 وماذا عن دور القبائل فى الحفاظ على وحدة العراق ؟

تدعم وحدة العراق ومنهاج العراق يكون منهاج وطنى بعيد عن التحزبية وبعيد عن المزايدة ونحن على الوحدة فوق التقسيم فى الأشكال والألوان.

 هل يوجد لوبى للقبائل فى البرلمان العراقي وماهى قوة هذا التنظيم ؟

أكيد كل الزعماء والعشائر والقبائل وكل شيخ عشيرة ينظم وضع قبيلته على الصعيد الإجتماعي والسياسي فأكيد هناك تنظيم للشيوخ والقبائل
القبائل والعشائر جزء من الجسم العربي يقوى بقوته ويضعف بضعف الدولة.

 هل هناك مشاريع تنموية لربط روح الطيف العربى القبلى ؟

أكيد لدولة سوف تهتم فى المرحلة المقبلة ونتأمل فى الحكومة الحالية التى شكلت ونبارك إلي شعبنا الكريم هذه الحكومة التى شكلت من أهم القادة الذين نعتبرهم رموز هذه البلد والحكومة تدعم مشروع تنموى لشيوخ العشائر لأنهم هم الرأس لهذه القبائل وهم النواة الحقيقة لبناء الدولة.

هل يوجد بحوث علمية تدرس هذه الشريحة من حيث الإيجابيات والسلبييات ؟

هناك أكثر الشيوخ فى العراق هم مثقفين مرتبطين فى جماعات وأسس علمية يدعمون العلم يدعمون الجانب العلمى فهذا الشىء لا يخفى على أحد الشيوخ اليوم فى العراق خاصة هم أعوان مثقفة وهم صحيح أعوان تاريخية ولكن لديهم جانب الثقافة والجانب العلمى لأجل أن يتطلعوا إلى مناصب علمية فى العلم.

ولذلك هل هناك تفعيل لدور القبائل فى سلطات الدولة الثلاث التشريعية والتنفيذية والقضائية ؟

أكيد هناك دور وهناك مكانة فى المرحلة المقبلة تكون للشيوخ فى العراق يتبوئوا إحدى المناصب الثلاث هذا الشىء ليس خفى وليس أعلى طموح لكل إنسان أن يكون له دور ولكن الشيخ إذا أراد اليوم يستطيع أن يكون فى إحدى الرئاسات الثلاثة ولكن عدم إرضاء الشيوخ فى العراق ولعدم قبولهم استطاعوا أن يبتعدوا عن الجانب السياسى لفترة معينة .
نتمى المرحلة المقبلة أن تكون مرحلة موحدة بعيداً عن السياسات الحزبية والسياسات فئة التهميش والإقصاء إلى الشيوخ .
إذن ستكون إن شاء الله فى المرحلة البرلمانية القادمة قوة القبائل أكبر من هذه المرحلة بإذن الله.

 وهل ترى فى القبائل العراقية قوة سياسية وماهى السلبيات لهذه القوة وماهى الإيجابيات لها أيضا ؟

إذا كان واجب على شيخ العشيرة فالواجب عليه هو التبوأ بماكن سياسى سوف يكون بدعم القبيلة وأبناء القبيلة فى التبوأ بالوظائف وأعمال فى الدولة. 

 وماهى التحديات التى تواجه القبائل العراقية ؟

على العشائر العراقية والقبائل العراقية أن تكون واحدة فيما بينها من أجل النهوض.

 ومارأى حضرتك فى تشكيل حزب سياسي مختص بالقبائل والعشائر ذات خصوصية لتفعيل الطاقة الكامنة لدى أبناء القبائل ؟

إذا كان الحزب من أبناء العراق ومن أبناء العشائر سوف يثمر هذا الحزب فى النهوض بالعراق.

 ولكن هل هناك صراع داخل البيت العربى بما يخص العشائر ؟

اليوم نحن فى العراق موحدين متكاتفين لا يوجد أى صراعات سوف أتكلم وأقول أن العشيرة أو القبيلة الفلانية أنه يوجد مائة ألف شيخ أو عشرة شيوخ أو خمسة عشرة ألف شيخ . هذا الشىء لا يعتمد على هؤلاء إنما يعتمد على كل عشيرة وكل قبيلة لديها وحدة القبيلة ودعمها إنما من يظهر اليوم يستطيع أن يترك لهم مكان لحكومته وهناك أيضا تهميش وسوف يصبح تهميش للبيوت التاريخية وسوف يكون هذا العمل سلبى لبناء الدولة.

 كيف يمكن إدارة شئون القبائل فى ظل الظروف الراهنة ؟

تمكن الدولة شيوخ العشائر لأجل إعطائهم دور مهم فى الدولة يقوى العشائر ويكون لهم دور بارز فى البلد.

 حاليا هل تعطى الدولة دورا مهم للقبائل ؟

لا حقيقة لم يكون للقبائل دور مهم فى العراق.

 كيف يمكن للقبائل والعشائر السورية من الإستفادة من التجربة العراقية ؟
حقيقة العشائر السورية لهم كل التقدير والإحترام ونقدر لها كل الحب والتقدير نستطيع إذا نحن العشائر والقبائل العراقية المتواجدة فى العراق نفسها فهى متواجدة فى سوريا تربطنا بهم أواصر محبة وأواصر احترام وتقدير فلدى أبناء عمومتى فى سوريا منتشرين من منطقة الزور إلى وصولاً إلى الحاسكة وتل أبيض وتل أبرج وحماة وأغلب هذه المناطق من أبناء عمومتى وفى حلب كل التقدير والاحترام وتربطنى بهم علاقة وطيدة .
هناك تأثير من قبلى ومن قبلهم فى نشر العادات والتقاليد العراقية فى سوريا فأكيد هناك علاقة تاريخية بيننا وبينهم وليس على أبناء الجبور فحسب إنما على أبناء القبائل الأخرى التى تربطنا بهم علاقة وثيقة ومحترمة.

 ما هو موقف القبيلة وباقى القبائل من داعش ؟

كل شريف وكل من يريد بناء دولة أو بناء قبيلة أو بناء عشيرة أو بناء أسرة معينة يرفض داعش ويرفض تعاليمها .
داعش منظمة همجية غير معلمة وغير بنائية ومنظمة إرهابية واستطاعت أن تنشر الرعب والخوف والقتل والهدم واستطاعت مانقدر أن نوصف داعش ، فداعش منظمة غير حقيقة أدت إلى تشويه الإسلام وتشويه العشائر وعملت فى هذا البلد الجريح ولا يستحق هذا البلد الجريح هكذا من أعمال ولكن نقول حسبنا الله ونعم الوكيل.

 ماذا عن تصورات المستقبل لأبناء القبائل العربية ؟

إذا كانت القبائل العربية موحدة ومتكاتفة سوف يكون لهم دور فى المرحلة المقبلة ولكن إذا كان هناك ابتعاد عن دور الحكومة ودور السلطة فى العراق أو فى القبائل أو فى البلدان الأخرى سوف يكون هناك نزاع عشائري يحدث فى المرحلة المقبلة.

 وماهى تصوراتك لكى تعود القبائل لدورها المنشود فى المنطقة ؟

القبائل إذا فرضت سلطتها مع الدولة سوف يكون لها دور حقيقى فى بناء الدولة ولكن إذا فرضت سلطتها ومكانتها ضمن الأحزاب أو الجهات سوف يكون لها تهميش وإقصاء من قبل الدولة.

 وماهو موقفكم من عملية تقسيم الأوطان ؟

حقيقة نحن نرفض التقسيم فى شتى أنواعه فنحن نطلب الوحدة دائماً وأبداً وعدم التقسيم لأننا ولدنا لهذا ونموت لهذا.

 ماذا عن القوانين العشائرية والطائفية ؟

القوانين العشائرية أو العراقية هناك فيها سلبيات ولكن الأغلبية فيها إيجابيات وإذا تريد أن نرى أو نميز كيفية دور العشائر فالعرف العشائري فيه نقاط مأخوذة من الدين.

 ذكرت لى أن القوانين العشائرية بها سلبيات وإيجابيات هل تذكر لى السلبيات والإيجابيات ؟

السلبيات: إذا كان قتل وحق المرأة والإيجابيات: دعم الدولة ،دعم أبناء القبائل ,فرض سلطة الدولة بين أبناء القبيلة ،احترام المرأة و بناء جيل من أبناء العشائر فتلك هى الإيجابيات والسلبيات.

 وماذا عن موقف العشائرية من الديمقراطية ؟

الديمقراطية إذا كانت فى شئ محدود فالعشائر لا ترفض هذا الشئ ولكن إذا كانت الديمقراطية محترمة مؤدية للأغراض الحقيقية ليس الأعراف التى يظهر بها بعض الشخصيات التى لا تنتمى أصلا ً إلى العشائر ولكن أتت لتشويه اسم العشائر والقبائل فى العراق.

ماذا عن موقف العشائر من الأحزاب السياسية ؟

العشائر موحدة ومتكاتفة بعيدة عن الأحزاب وترفض بأى شك أنواع الكلام الخاص بالأحزاب.

ماذا عن التوظيف السياسي للقبيلة ؟

التوظيف السياسي تكلمت عنه لاحقاً إذا كان لشيخ العشيرة رجل تريد العشيرة أن تدعمه وأن يكون رجل سياسى فى المرحلة المقبلة ، سوف يكون هناك رجل سياسى فى سلطة الحكومة لأجل أن يكون لهم الفرص التوظيفية لأبناء القبيلة وإذا كان فى نظام الأحزاب فهذا الشىء القبائل العراقية لا تنتمى إلى الأحزاب ولا ترتبط إلى الأحزاب وكل شريف من أبناء العراق لا يقبل أن يكون مسيس من قبل الأحزاب سواء كن فى أى حزب كان.

 وما رأيكم بمجلس قبيلة النعيم فى سوريا وبلاد الشام ؟

مجلس قبيلة النعيم كل الشكر والتقدير لهم.
هذا المجلس الرائع الذى يتميز بقيادة أحمد آمين والأخت آية مجدى لهم كل التقدير والاحترام . أنا أقدم شكرى وتقديرى واعتزازى لهم لما يحملوه من معاناة لأجل أن يصلوا إلى بعض أن يأخذوا فكرة معينة عن القبائل والعشائر الأخرى .
فأنا حتى يكون لدى كلام أخير إن شاء الله أنا ( زيد محمد طاهر العبد ربه من قبيلة الجبور الزوبيدة القحطانية التى تعود إلى نسب قحطان ونحن نمتاز بتعداد الأفراد بها ومنتشرة ما بين تركيا وسوريا والعراق ومصر والكويت والرياض وأغلب مناطق الوطن العرب تربطنا بهم علاقة ومحترمة لأنهم أمتنا ودمنا ولحمنا وتمتاز قبيلة الجبور بالقبيلة الأولي فى العراق ولديها مناصب فى الحكومة العراقية وخاصة فى الحكومة السابقة .
كان لدينا منصب رئيس البرلمان جمهورية العراق ومن أتباع عمومتى ولدينا عدة مناصب قاعدتها قبيلة الجبور على الصعيد العسكرى وعلى الصعيد السياسي ولدينا عدة مراتب عسكرية رتب لواء ورتب فريق أول وكلهم من أبناء قبيلة الجبور.

يشكر موقع قبائل العرب الشيخ / زيد محمد طاهر العبد ربه

التفاصيل

يرحب موقع قبائل العرب بالشيخ / جوير العبيدي عضو مجلس قيادة العشائر والقبائل السورية

اعطِ لنا لمحة عن قبيلة العبيدي وتاريخ وجود القبيلة وتواجدها في سوريا، ومن أين جاء نسبهم؟
القبائل العربية ظهرت من اليمن حول سد مأرب، وقتها كانت القبائل العربية تربي المواشي والإبل من حيث الكلأ والماء من تلقاء نفسها، وعندما انهدم السد ولم تبقَ مياه هناك وارتحلوا إلى الجزيرة العربية.
وكانت قبيلة الزوبيد (العبيد) أحد فروعها سكنوا في جبال الأجا وسلمى وفي منطقة البجعة في حايك في تلك الفترة الزمنية، ثم ارتحلت قبيلة العبيد من جبال أجا وسلمى والبجعة، واتجهت إلى الجزيرة الفراتية مرورا بدرعا ودمشق وحمص وحلب وحماة واستقروا في الجزيرة الفراتية في جبال سنجار.
أما عن نسبهم فهم من قضاة العبيد ابن الأفصح بن قضاة بن حلوان بن سليح حتى تصل إلى حمير.

 ما هي الهيكيلة القيادية للعشيرة؟
الهيكيلة القيادية تتمثل في الشيخ ورؤساء ووجهاء ومستشارين.
فعندما يحدث شيء ما، فهم المسؤلون في النظر لتلك الأمور.

 ما هي طبيعة علاقات العشيرة مع العشائر الأخرى؟
طبيعية العلاقات جيدة وتقوم علاقاتنا مع القبائل الأخرى على الاحترام المتبادل ونعيش عيشة محبة مع كل العشائر الأخرى.

هل تتلقى العشائر التدريب العسكري من طرف القوات النظامية السورية من أجل مكافحة تنظيم داعش؟
نعم تتلقى التدريب من حيث تدريب مادي وصحي وغذائي.
ونحن شاهدون على هذا بأعيننا، لأننا نملك مقاتلين تم تدربيهم والآن مع جيشنا العربي.

هل هناك حالات نزوح في العشيرة نتيجة المعارك؟ وما هو عددهم؟
العدد لا أستطيع ذكره، لكن هناك حالات وناقشنا الأمور مع القيادة السياسية وإن شاء الله توفر لهم الظروف من خيم وملاجيء وطعام في القريب العاجل.

هل ينخرط أفراد العشائر في السياسة المحلية أو الوطنية أو يشغلون مناصب بارزة في الحكومة؟
نعم لدينا مثل السيد وزير الدفاع هو عبيدي البيصيلى
وأيضًا منهم أهلي وأقاربي، وأنا أمثل شيخهم في سوريا وعندنا أعضاء مجلس الشعب والمنظمات السياسية والعسكرية ويوجد بها ناس كثيرة.

 هل يمكن التأثير على عمل الحكومة؟
لا يمكن معرفتى بخطأ في عمل الحكومة إذا كان هناك خطأ يمكن أن نتشارك بالنقاش ومشيرا إلى الخطأ.

 ما هي الأسلحة والتجهيزات المتوفرة لدى العشيرة؟
ليس لدينا أسلحة فردية.

ما هو عدد أفراد العشيرة؟
العشيرة بسوريا تقريبا أكتر من ربعمائة ألف بحلب وبطوس والحسكة والبورياش وأرضنا دير الزور بحماة والرهجا والحمدانية وفي حمص الفوارة التي يكون رئيسها محمود الفأدوس بالإضافة إلى البوبطوش في حلب وفي حمص وفي درعا.

 من هم وجهاء كل عشيرة؟
قبيلة العبيد مركز استقلالها في العراق في ديارنا والشيوخ الكبار هناك شيخنا الكبير أنور العاصي.
أما الفراة البوبطوش الفوارة أو البوهيازع والبصليبى لها فروع كثيرة هكذا في سوريا في منطقة دير الزور.
ونحن البوهيازع فنحن الرمادي أبو الحسن القاطعة المجاودة أقرابنا؛ نحن البوهيازع وأقاربنا أبو حردان من فضل أبو علي.
وفى عندنا بالمدينة ؛ مدينة بو كمال عوائل حوالى ربعمائة / خمسمائة شخص ثم في منطقة السوسة وفي بصيرة وفي أبو فهد وفي دير الزور هناك عوائل ويوجد بها أناس كثيرة.
فتعداد القبيلة في دير الزور حوالى مائة وخمسين ألف شخص، أما عن العراق فمعرفتى بها قليلة.

 ما هو وضع القبيلة من الناحية السياسية والعسكرية في سوريا سابقا وحاليا؟
بالنسبة للوضع السياسى نحن مواطنون، ونحن شعب نتبع قيادتنا السياسية والعسكرية.

وماذا عن دور هذه القبيلة والقبائل الأخرى في ظل الظروف الحاصلة فى سوريا وإسهامها بدعم الجيش العربي السوري؟
القبائل العربية تدعم جيشنا العربي السوري ونحن معه، وأنا أيضا عندى مقاتلين ونقاتل جنبا إلى جنب مع قوات الجيش العربي السوري لمحاربة داعش والمنظمات الإرهابية.

 ما هو دور وموقف القبيلة من ناحية المفاوضات الجارية المزمع إجراؤها مع المعارضة السورية؟
نحن كشعب نعتبر المعارضة لا شيء، لأن المعارضة تأتي من سوريا ونتناقش ولو يجلسون على طاولة ويقولون هذا لي وهذا لك
أما خارجا فيزودون فئة ثانية بالأسلحة ويقاتلون الجيش ويقاتلون المواطنين ونحن لا نعترف بهذا أبدًا.

هل يوجد تصور بين شيوخ القبائل لتشكيل كيان سياسي موحد يشمل جميع القبائل لتأخذ دورها من الناحية السياسة ؟
دائما ما نقول للشيوخ اقعدوا فيقاتلون ويأخذون رواتب وأكل وطعام وكل شيء على مايرام، ونقف مع دولتنا ونساندها سياسيا وعسكريا ونشارك معهم، لأن الظروف الحالية لا توجد إمكانية لذلك.

 من هم قادة العشائر الذين يرجح مشاركتهم في مفاوضة السلام الدولية المقبلة المنعقدة في مدينة جينيف من أجل المدافعة عن حقوق العشائر؟
حقوق العشائروحقوق المواطن لا يوجد فرق بينها.
فلا يوجد فرق بين عشيرة ومدينة لأننا كلنا سوريون نعيش في ظل حكومة والحمد لله لا يؤثر علينا شيء ولا ينقصنا شيء.
أما عن الترشيح فهذا ليس من دوري ولا مكاني أن أرشح، فهناك قيادة سياسية ترعى كل من يلائم للترشيح.

 ما هي العشائر التي لا تزال على تواصل مع أحزاب المعارضة السورية في الداخل والخارج؟
والله فى الداخل نحن على تواصل معهم، ولكن مَن في الخارج فلا يوجد بيننا وبينهم تواصل، فكل من خرج من سوريا نعتبره خارجًا.

هل هناك من أبناء القبيلة من هم مثقفون أو شعراء أو خبراء؟
الحمد لله عندنا مثقفين ومهندسين وأطباء وضباط وشعراء ونسابة.

 ما هي أولوية القتال لدى القبائل ضد تنظيم داعش والمتشددين؟
أولوية كبرى لأنهم أذلوا الشعوب ورحَلوها من القرى والمدن وقتلوا وقطعوا الأوصال وحرقوا الشجر والحجر ودمرونا حسبنا الله ونعم الوكيل تداعت لمحاربتهم بسبب ظلمهم وتدميرهم للبنية التحتية في سوريا.

هل يوجد إحصاء لأعداد المهاجرين من سوريا؟
اضطر الناس إلى الخروج لأنه لا يوجد أي شيء متوفر لدى الشعب، بحثًا عن الطعام والماء والمأوى.
فخرجوا إلى داخل سوريا إلى المناطق المحمية التي تتبع الدولة أو خارج البلاد
أما الأعداد فليس لدي إحصاء.

 ما هو دور القبائل السورية فى الحفاظ على وحدة سوريا؟
دور كبير، نحن لن نسمح اقتطاع ذرة تراب من سوريا أبدًا.
نحن سوريا لن نقبل بتاًتا أو نفكر بهذا كأن يضرب رأسه في الصخر.

هل يمكن الحديث في الدخول في عملية سياسية مع المعارضة السورية؟ وما موقف القبائل من هذه العملية؟
العملية السياسية إذا كان داخل سوريا آهلا وسهلا الموجودين داخل سوريا أما الذين راحوا بالفنادق يشربون السجائر وتمولهم الدول المعادية .
أما الذين داخل سوريا فالحكومة ونحن نتحاور هذا لي وهذا لك ونصل إلى نتيجة.

 ما هي المقترحات لإنقاذ سوريا في الوضع الراهن والمستقبل؟
أن نقف صفًا واحدًا خلف جيشنا العربي السوري وخلف رئيسنا الدكتور بشار الأسد سنصل إلى نتيجة طيبة إن شاء الله، والدولة تنزل معونات بالطائرات للناس الموجودة في المناطق الحارة أو مقطوعة الطرق وكذك مَن يعملون بالخارج يساعدون ويرسلون أموالًا ومواد غذائية.

 هل تمارس عشيرتك الزراعة؟ وما هي كمية المزروعات؟
أكيد لأننا على الفرات وبالتالي وجود الزراعة ووجود الأغنام والإبل.
لكنها تكثر في دير الزور تقريبا مائة وأربعين ألف طن.

هل هناك بنية تحتية مثل شبكة مياه أو كهرباء والتي مازالت في الخدمة؟
والله كان متوفر كل شيء من مدارس وشبكة صحية ومشفى في القرية وشبكة مياه تصفي المياه من الفرات وكهرباء وتليفونات وكان كل شىء موفق.
أما عندما جاء الارهابيون قطعوا ونهبوا وخربوا كل شيء.

هل هناك حالات نزوح في عشيرتك نتيجة المعاهدة القبائل ومانسبة التهجير داخل وخارج سوريا ؟
نسبة التهجير كبيرة، لأنهم في مناطق ساخنة كانت مناطق واسعة منتشر بها الإرهابيين والناس هربت ولم تستطع الحكومة أن تفعل شيئًا.
اضطر الناس إلى الخروج لأنهم لم يوفروا لهم لا أكل ولا ماء، فاضطروا إلى الخروج إلى داخل سوريا إلى المناطق المحمية التي تتبع الدولة أو خارج البلاد
أما الأعداد فليس لدي إحصائية.

يشكر موقع قبائل العرب الشيخ / جوير العبيدي
عضو مجلس العشائر والقبائل السورية

التفاصيل

 ماهى السيرة الذاتية لحضرتك؟

أنا حسن بن حمد بن حسن آل طحان، أكملت دراستى وأنشأت فى الأردن ثم أنتقلت للسعودية ودرست بجامعة الملك سعود عام 1969 ميلادى وتخرجت بعد 4 سنوات بدرجة بكالريوس فى الإقتصاد و العلوم الساسية، وتزوجت عام 1973 وأنجبت طفل أمجد عام 1973، وعملت فى الخطوط خمس سنوات بسوريا ، أعتقلت عام 2004

لمحة عن القبيلة وتاريخ وجود القبيلة وتواجدها في سوريا ومن أين جاء نسبها؟
النعيم هى قبيلة عربية ذات طابع بدوى أى التنقل وهى قبيلة تتواجد في جميع دول المشرق العربي عدا الكويت
تتنتمي لبيت الرسول فمنهم الأشراف ينتمون للحسكة والأخرون ينتمون للحسين
سميت النعيم تتواجد فى سوريا بمختلف المحافزات ومنهم الحضر أى أقاموا فى المدن ويوجد أيضاً فى تركيا وخاصة فى الريحانية وقد علمت منذ سنوات أن هناك عندما كان أحد أصدقائى عندما وجد فى الجزائر بوجود النعيم فى الجزائر
شيوخ النعيم في سوريا الجنوبية هم آل الطحان موقعهم فى الجولان ويتواجدون حول أطراف دمشق

ماهو وضع القبيلة من الناحية السياسية و العسكرية في سوريا سابقاً وحالياً؟
فى الآونه الآخييره لم يكن هناك ترابط فى كل القبائل
فالسلطة هي وليدة المسئولية، من أبناء القبيلة يوجد العديد فى صفوف القوات المسلحة ومنهم العميد البشير رئاسة الأركان فى لحظة من اللحظات

ماهو دور وموقف القبيلة من ناحية المفاوضات الجارية أو المزمع إجرائها مع النظام؟
أولاً: لا أستطيع بأسم القبيلة فهي تيارات مختلفة ولكن استطيع أن أتحدث بأسمي وبأسم كل من يوافقني الرأي
الثورة السورية ليست هى نزوة أو مصلحة ولكن هى ثورة شعب من الجنوب للشمال نتيجة ظلم
وكذلك أشير إلى كيان الأسد ولا أقول أنه نظام بل كيان مصطنع وسلطة غاشمة جائت لإستعباد الشعب، وقتل الأطفال جريمة لا تحتاج إلى برهان، وإنما من يقتل شعب ويعدم الشجر والحجر هذا لا يصلح أن يكون رئيس للبلاد
إذا كانت المفاوضات تقضي لتحرير سوريا من ظلم أسد وتكون سوريا لجميع الأسد على إختلاف مناهجهم والوطن للجميع وسوريا موحدة كما كانت بالسابق وإنه عنوان وحدة سوريا ان السورية السورية شارك فيها جميع طبقات الشعب السوري وكان قائد الثورة السورية سلطان باشا الأطرش وهو من الطائفة الدرزية المحترمة فبالتلى إن الشعب السوري لم يكن طائفياً فى يوم من الأيام وأن نظام الأسد هو من صنع ذلك

هل يوجد تصور بين شيوخ القبائل لتشكيل كيان سياسي موحد يشمل جميع القبائل لتاخذ دورها من الناحية السياسية
لا يوجد هناك توحيد بين القبائل فى هذا الموقف
قد يكون بعض زعماء القبائل تحت كيان الأسد وهناك من هم يرفض اللاحاق بهذا الكيان
أما القبائل عامة فهي ترفض هذا الكيان الغاشم

ماهو موقف القبيلة وباقي القبائل من داعش وماهو دورهم بعملية العسكرية الجارية ضدهم؟
داعش اعتبرها كيان مصطنع اشبه مايكون فى طحلب يعيش فى مستنقع ، داعش هي كيان بعنوان سيئ لشيئ سامي جداَ
عنوان سيئ فهي أفعالهم التى لا تمد بصلة للإسلام
أما الشيئ السامي هو الإسلام، الإسلام لا يقبل ذلك
داعش صنع مخابرات دولية فوراء داعش النظام الإيراني القائم وبعض شيعة العراق المتسيسن وأيضاً بشار الأسد، الشعب السوري لا يقبل داعش، ولا يقبل الطائفية، داعش هل قامت بحادثة واحدة في إيران؟! لم تقم بعملية واحدة بإيران، لكي يشيعوا أن السنه هى قتلة، داعش لا تمثل السنة ولكن تمثل التطرف

هل يوجد حصر لأعداد المهاجرين من ابناء،القبائل وماهي نسبة تهجيرهم داخل وخارج سوريا؟
استطيع أن أتكلم عن النعيم فإن الجزء الأكبر من الأراضى تحت الإحتلال الإسرائيلي،والكثير هاجر بحثاً عن التعليم فمنهم من هاجر لألمانيا وكندا وسويد ، الناس هربوا للكرامة

هل يفرق النظام السوري بين ابناء،القبائل وباقي الشعب السوري وهل يعتمد على هذه الورقة
النظام أعتبره كيان فهي عصابة، كيان مصطنع وسلطة غاشمة
يعتبرون القبائيلية رجعيه، فمن دخل من القبائل وتغلغل مع النظام فدخل بإعتباره من حزب البعث وحزب البعث لا يعترف بالقبائلية وإن القيادة لحزب البعث
بشار يمسك بيدة السلطة القطرية والقومية، فهذا هو الخائن وهو لا يفرق، فمعيارة عندة هو مدى الناس النفعيين الذين يعيشون تحت لوائه ويتسلحون بالسطلة وفتاته ، فهولاء في مزلة محرقة التاريخ لأن من يشذ عن مطالب الشعب وكرامة الشعب ووحدة الشعب فمصيرة مثل بشار فى محرقة التاريخ

ماهو موقف القبائل من عملية تقسيم سوريا اذا حدث ذلك وهل تؤيد ذلك
القبائل ليس لهم كيان واحد بسوريا قوات مسلحة يقاتلون ثوار
فنجاح الثوار عندما ينجحون فى تحرير سوريا وكذلك إنشاء الشعب السوري لدستور ينبسق من الشعب السوري، سوريا موحدة فلا يستطيع الأكراد ان يقسموا سوريا
فيبني النظام الشعب على عدوم وجود هويه قبائلية أوحضرية

هل يمكن الحديث أو الدخول بمصالحة مع النظام في الفترة القادمة وموقف القبائل من هذه العملية؟

عندما يسود القانون الكل يحتكم للقانون من لطخت يداه بالقتل وتعرض لأعراض الناس ونهب أموال الناس فالمجرون ليس لهم مصالحة
مع من يصالحون مع من قتل ابنه أو احرقت أرضة الإحسان بالإحسان والإساءة بالعدل فلابد من كل شخص أن يأخذ حقة عن طريق القانون
لا أويد أن نجرد كل الطائفة حتى بشار الأسد أساء لطائفته وقتل منهم وخرب
بشار الأسد قاد طائفتة للإجرام، فالقانون يبرء البريئ ويجرم المجرم

ماهي المقترحات لإنقاذ سوريا في الوضع الراهن والمستقبل؟
يحالوا لمحةمو العدل الدولية وهناك ينالوا جزائهم
وخلال فترة منية محدودة يتم إنشاء جمعية عامة تأسيسية تنتخب وهذه يوكل إليها وضع دستور لسوريا ثم إقامة إنتخابات برلمانية والصندوق هو من لدية الكلمة
وأن كل الإتفاقيات التى وقعها الأسد هي لاغية فهي من أوجدها الروس والإيرانين وليس الشعب الروسي ، ومجلس النيابي به هو من المرتزقة، فقد قتلوا رئيس وزراء سوريا الأسبق في الزنزانة
فسوريا أولاً وأخيراً للسوريين، فقد عانيت من سلطة الأسد ، وأنا أتكلم بأسم كل حر
لا يوجد فى التاريخ مجرم مثل بشار الأسد فى حق الأنسانيه وليس فقط بحق الشعب السوري والعالم ساكت لأن لها مصلحة فى هذا النهب في تخويف الشعب السوري
المستعمر لم يقتل مثلما قتل بشار فمن يقتل شعبه لا يعتبر قائدة

ماهو دور القبيلة في حل النزعات والمشاكل داخل المجتمع السوري ؟
النعيم يتواجدون فى مختلف المحافظات السورية فلا يوجد رأى واحد للناس
النظام القبلى بمثابة السلطة المركزية
نهج عام هو مجموع نهج الأفراد يعتبرون حالهم مواطنون سوريين كل فى محافظتهم
ينبغي من مجلس الأمن فإن كل القوات على الأراضي السورية فهم قوات إحتلال
الصفة العامة أن العشب السوري يرفض بشار الأسد، النادر ليس له حكم الحكم بالأغلبية، سوريا للسوريين ، والسوريين يقررون مصيرهم، تشكيل الدولة ونظام الحكم وتسليم الحكم من خلال القوانين

ماهي الحلول التي يجب ان توضع من اجل أخذ القبيلة دورها المطلوب بالقرار العسكري ؟

كل من يتواجد على أرض سوريا وقادر على حمل السلاح هو سوري حر عربى لا بد أن يعمل على إسقاط عصابة الأسد الغاشمة وإحالاتهم لمحاكمة العدل الدولية
لا أويد لأي قتل ولكن أدعوا لسيادة القانون، فالأمن الإجتماعي هو جزء مهم جداَ من الأمن السياسي
فكل سوري يعيش في سوريا له الحق في بناء سورية بالعدل والمساواة ونبذ الإجرام

هل تمارس عشيرتك الزراعة؟ وما هى كمية المزروعات؟
لا يوجد في بلاد الشام من يحمل اسم الأشراف سوى نحن و البيت الهاشمي بالأردن أقربنا في سوريا يعيشون ضمن شريط ضسق محاذى لحدود إسرائيل وهي حدود مصطنعة من قبل إسرائيل وحافظ الأسد
الزراعة لا تقوم إلا في وجود الأمن ، والأمن الآن غير موجود، وكل واحد يعيش بمهنته
كل واحد يعمل لكي يحصل على قوط أولاده فهذا إنجاز عظيم

هل هناك حالات نزوح فى عشيرتك نتيجة المعارك وماهو عددهم؟
النعيم موجودين بختلف المحافظات السورية، فعندما لايوجد أمن الناس تنزح،الناس صارت تهاجر من أجل الحفاظ على أبنائهم، سوريا الآن أصبحت غابة ، عندما توجد سيادة لاتوجد داعش ولا توجد حزب الله

ما هى الأسلحة والتجهيزات المتوفرة لدى العشيرة؟
الموجوين فى الولان كانوا يحملون أسلحة فردية، ثم انضموا للثورة وأصحوا جزءمنه هناك لوء فى القطاع الجنوبي جزءمن أبنائنا وضباط النعيم أنضموا للثورة والنعيم من أكثر القبائل السورية قدمت شهداء ومن أكثرالقبائل السورية التي دافعت مع إحترامي لكل القبائل

ماهو عدد أفراد العشيره؟
في مقالة للدكتورعبدالرزاق الطحان في مجلة العربي في عام 1967 كان تعدادهم في تركيا والوطن العربي في حدود خمسة ملايين نسمة، ولا يقتصرالنعيم على القبيلة ولكن هناك من يعيش في المدن وينتسبون للنعيم والنعيم أكبر قبيلة في الوطن العربي، فتوجدهم فى كل المشيخة العربية

 ما هى الهيكلة القيادية للعشيرة؟
زعامة القبيلة كانت وقت ماكانت القبيلة آل الطحان أما الأن فأصبح لكل مجموعة كيان مصطنع ، فأصبح هناك كيانات كثيرة، فعندما كانت هناك مركزية للقبيلة وسيادة لها كانت آل الطحان

من هم قادة العشائر الذى يرجح مشاركتهم فى مفاوضات السلام الدولية المقبلة المنعقدة فى مدينة جينيف من أجل المدافعة عن حقوق العشائر؟
في سوريا كل واحد يدعي إنه شيخ قبيلة ويمثل القبيلة
وفي إعتقداى إن السيادة في يد المنظمات التى تقاتل نظام الأسد، الجهاد المقاتلة هى من لها الحق في التمثيل عن من يقول إنه شيخ قبيلة

ما هى العشائر التى لا تزال على تواصل مع أحزاب المعارضة السورية فى الداخل أو الخارج؟
التعميم خطأ إنما هناك قبائل ظهر منها أشخاص يمثلون قيام الدولة السورية
وزير دفاع بشار من قبيلة محترمة وهي الحديدين ولكن هذا لا يمثل إلا نفسه فقط
لا استطيع أن أقول قبيلة ضد بشار ولكن بشكل عام قبيلة النعيم بشكل عام ضد نظام بشار الأسد.

التفاصيل

• ما هي السيرة الذاتية لحضرتك؟
أنا النائب محمد عثمان إسماعيل مصطفى الخالدي، مقرر مجلس النواب العراقي.
ولدت ناحية السعدية محافظة ديالة، متزوج ولي 3 أولاد.
خريج جامعة الموصل من الكلية الرياضية عملت في 2003 مدير لناحية السعدية ومن عام 2010 انتخبت نائب لمجلس النواب ثم أصبحت مقرر لمجلس النواب، ثم في 2015 تعينت مستشار في رئاسة الجمهورية منسق لمجلس الوزراء على مشرروع المصالحة الوطنية.
وإلى الآن أعمل في المصالحة الوطنية والسلم الأهلي في لجنة العشائر البرلمانية.

 ماذا عن طبيعة العلاقات العشائرية في العراق؟
العشائر هي عمود المجتمع العراقي منذ زمن طويل منذ تأسيس الدولة العراقية.
فالعشائر ظلت هي المحافظة على هوية العراق وعلى التماسك الاجتماعي، هناك عدة طوائف وقوميات وأديان والعشائر العراقية تحتوي كل هذا، العشيرة الواحدة بها من العرب الترك والتركمان والسنة والشيعة ومن كل الأصناف لذلك أعتبرها العامل الوطني الأوحد في جمع العراقيين بوطن واحد.

ما دور القبيلة في حل النزاعات التي تحدث بين أبناء القبائل ؟

هناك مشاكل كثيرة بسبب الحروب التي حدثت، وبعد 2003 صار هناك شرخ اجتماعى كبير جداً، فلولا العشائر لانهارت الدولة العراقية ، فالحكومة كانت ضعيفة في أدائها بسبب الظروف التي كانت تمر بها بسبب الأحزاب التي تشكلت بسبب الخلافات الموجودة سواء كانت قومية أو طائفية وبسبب تدخلات دول الجوار وتدخلات خارجية بكل تفاصيل الوضع العراقي.

وأيضاً ضعف الحكومة أدى إلى ظهور العشائر، والعشائر بدأت في أنها تتبادر في حل المشاكل التي تحدث، وكثير من المشاكل تدخلت العشائر لحلها، وإلى الآن العشائر صمام أمان الدولة العراقية.

هل ترى أن تعدد القبائل بأيدولوجيتها المختلفة تشكل خطراً على العراق؟

بالعكس تعددها ضمان وحدتها، فتعدد العشائر هي ضمان للتعايش السلمي.
فقوة العشيرة هي قوة للدولة باعتبار أنها تلفظ للدولة شخصيات وكفاءات، فالعشيرة الأصل بالنسبة للدولة والوضع العراقي.
وأيضاً توجد بعض الخروقات التي تحدث بسبب استغلال بعض العشائر في كسب المال أو إثارة فتن قومية أو طائفية.

 ما هي أهم المشاكل التي تواجه العشائر في العراق؟
أهم مشكلة هي مشكلة الإرهاب الذي خلف ورائه عشرات الآلاف من المشاكل ومن الأيتام ومن الأرامل أيضاً حتى فرق العائلة الواحدة، هذه هي صعوبة حالنا.

فمثلاً في إحدى المرات كان هناك تسجيل انتحاري في إحدى الأماكن بمحافظة بني ديالة بخال بني سعد راح ضحيتها 220 شخص استشهدوا وكان عدد الجرحى في حدود 200 فكانت التهمة موجهة لإحدى العشائر، ومن خلال عملنا ومن خلال توحدنا استطعنا أن نحسم الأمر بضرورة أن تُدفَع الديات من خلال الحكومة، لأن العشيرة لم تستطع أن تدفع لـ 400 شخص مابين جريح وشهيد.

ولذلك لدينا مشكلة معالجة مخلفات الإرهاب، فهناك عشرات القضايا معلقة ولا نستطيع أن نعطي العفو العام بسبب وجود مطالبين بالحق الشخصي دون أن يكون هناك تعويض أو دية مثل ديننا يقول هناك دية مسلمة لأهل المتضرر، وبالتالي لا يمكن إعطاء عفو أو إجراء مصالحة حقيقية.

هل هناك مشاريع تنموية لرد الروح للطيف القبائلي ؟

لدينا الآن مشروع المصالحة والسلم الأهلي، ومنذ بداية 2005 نعمل على هذا الأمر ومستمرين، وهناك من المنظمات مثل منظمة الأمم المتحدة ومنظمة سى أي الفلندية وأيضاً السفارة الأمريكية والسفارة البيرطانية وكثير من دول العالم الإقليمي والخارجي مساندين لهذا الامر.
ولكن صعوبة المشاكل وكثرة المشاكل هي عائق وعرقلة أمام حل هذه المشاكل وأيضا عدم إمكانية الحكومة في إقناع الأطراف من أجل إنهاء هذه المشاكل.

 هل يوجد بحوث علمية تدرس هذه الشريحة من حيث إيجابياتها وتدرس سلبياتها؟
نعم هناك دراسات قُدمَت، ونحن لدينا عدة جهات تقدم دراسات في هذا المجال. الأمم المتحدة قدمت ودي سانت والمنظمات الدولية نحن قدمنا ورئاسة الجمهورية قدمت مستشارية المصالحة الوطنية قدمت وأيضاُ شخصيات عراقية قدمت مشاريع في هذا الخصوص.

لكن قلت لك أن الأمر المادي هو محطة تعيق العمل، فهذه المحطة إذا ما زودت بالمال لا يمكن أن تستمر في إجراء المصالحة بسبب تعقيدها وعدم إمكانية حلها من قبل العشيرة الواحدة.

 هل هناك تفعيل في سلطات الدولة الثلاث التشريعية والتنفيذية والقضائية ؟
نعم هناك احترام للعشائر، ولكن كان لدينا قانون للعشائر قولنا هذا القانون سينظم عمل العشائر لكن هناك بعض الاعتراض من قبل بعض النواب ومن قبل بعض التيارات المدنية وقد ظنوا أن هذا الموضوع يؤدي إلى أن العراق يتجة للعشائرية.

لا بالعكس إنشاء مشروع للعشائر ليس سوى تحديد مهاماً وأن تكون مؤسسة وليست فوضى، الأن مجلس العشائر فوضى لعدم وجود قانون. ففي حالة تشريع قانون العشائر ستكون العشائر مؤسسة قوية وفاعلة ومن خلالها يتم حل كل المشاكل المتعلقة بالأسرة والمجتمع.

هل ترى في القبائل العراقية قوة سياسية؟

نعم، الآن بدأت العشائر تزج شخصياتها وكفاءاتها بالأحزاب السياسية وتتفق مع الأحزاب السياسية، فمثلاً الآن أنا شكلت حزب جديد باسم فيالق الحق وهو حزب وطني من شمال العراق لجنوب العراق واتفقت مع العشيرة، وطبعا نحن عشيرتنا قبيلة كبيرة من شمال العراق لجنوب العراق أصبحت تحت لواء هذا الحزب وداعمة لمشروعها.

ما رأيكم في تشكيل حزب سياسي مختص بالقبائل والعشائر؟

نعم هناك وجهة نظر لدى لجنة العشائر البرلمانية في تشكيل حزب لشخصيات العشائر لأكاديمين العشائر، ويقود هذا الأمر الدكتور عبود العيساوي رئيس لجنة العشائر.
وطبعا أيدتهم في هذا الأمر من أجل إشراك العشائر بشكل فعال في العملية السياسية ودعم العشائر لشخصيات مهمة ونزيهة يمكن أن يغيروا شيئا في الواقع العراقي.

 هل يوجد تصور بين أبناء القبائل العراقية لعمل كيان سياسي موحد يشمل جميع أبناء القبائل؟

هذا العمل موجود، لكن أتصور أن بعض العشائر حسمت أمرها من الانتماءات.
لكن ليست كل العشائر موحدة، فهناك اختلافات من محافظة لآخرى، وهذا التجمع الذي يسعى له الدكتور عبود ممكن أن يجمع بعض العشائر في تشكيل كيان سياسي

 وماذا عن داعش؟ وما هو دورالعشائر في مكافحة تنظيم داعش؟
كل العشائر دون استثناء وقفت ضد داعش، لأن داعش مؤسسة تخريبية فليس لهاعشيرة ولا دين. والعشائر وقفت ومازالت واقفة وأعطت التضحيات الكثيرة خلال التنظيم المجرم الذي ليست له هوية ويريد أن يرجع العالم لعصر التخلف وعصر ما قبل التاريخ.

 كيف ترى مستقبل العشائر في العراق في تلك الأزمات التي تحدث الآن على الساحة العراقية؟

العشائر مرت بظروف أصعب من هذا، والعراق مر بظروف أصعب من هذا، لكننا نقف من جديد، فالعراق سينهض من جديد من خلال تكاتف أبنائها.
والعشائر العراقية معروفة بأصالتها لا يمكن أن يؤثر عليها أي جهة خارجية، فالعشائر العراقية معروفة بأنها صمام أمان البلد وأنها تغير موازين القوى في البلد.

ما دور القبائل في مكافحة تنظيم داعش؟

القبائل العربية وقفت وقفة مشرفة وحاربت داعش منذ البداية سواء القاعدة أو داعش وهي مستمرة بتضحيات كبيرة جداً، واستطاعت إنهاء داعش من خلال تضحيات كثيرة ومن خلال قتال أيضاً حيث تريد إرجاع العالم لعصر ما قبل التاريخ.

 كيف ترى مستقبل القبائل والعشائر في العراق في ظل مايحدث من أزمات؟
العشائر هي صمام الأمان، وأعقد أنها كفيلة في حل المشاكل.
والعراق مرجع أزمات أكبر من ذاك واحتلالات كثيرة لكنها نهضت من جديد، فالعراق لديها من القدرات ولديها من اقتصاد ولديها خيارات كثيرة يمكن أن تستغلها ويمكن أن تعيد نشاطها من جديد وتستطيع أن تتغلب على هذه المؤامرات.

 ما هي مقترحاتك لعودة القبائل والعشائر لدورها المعهود في المنطقة ؟
المصالحة الاجتماعية التي تتبناها الدولة لحل المشاكل وتعويض المتضررين منذ 2003 إلى الآن وعودة المهجرين إلى المحافظات وكذلك توفير المستلزمات وإعادة اللحمة الوطنية من خلال تشريع قانون العشائر الذي أصبح من الضروريات

هل ما يحدث على الساحة العراقية من تعدد الأحزاب والقبائل باختلاف أيدولوجيتها هل هذا يقربنا من التقسيم أم يبعدنا عنه؟
العشائر متوحدة، وعددها يتكاثر ويزداد، هذا المشروع انتهى مدة سايكس بيكو 2016 .
الآن بدأت توجهات بتقسيم المنطقة هو مشروع تقسيم كبير عالمي، ولكن العراقيين يرفضون ولكن هي مفروضة وليس العراق فقط سيكون مشغولًا بهذا المشروع بل المنطقة بأكملها سواء العراق أو اليمن أو الخليج أو إيران وحتى تركيا وكل الدول حتى المغرب العربي.
فكلها كيانات معرضة للتقسيم وكذلك المشكلة في هذا الأمر في مشروع الشرق الأوسط الجديد وليس فقط مشروع تقسيم العراق